Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 01 авг 2014, 09:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 22:59 
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 19
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Здравствуйте!

Прежде, чем приступить к сборке новой пикап-системы для гитары и укулеле, хотелось бы постараться и узнать больше о достоинствах и недостатках миниатюрных микрофонов МКЭ-3, которые до сих пор производит Октава.

Интересно будет узнать, не использовал ли кто-нибудь озвучить "живое" исполнение акустической гитары со встроенным МКЭ-3 ?

Изображение
Пикап K&K.

Нужен ли дополнительный микрофонный преамп или МКЭ-3 и так нормально будет функционировать при 4,5 В в частотах 60-15000 Гц ?

Может кто-нибудь прокоментирует почему аналогичные по параметрам европейские и/или американские микрофоны стоят $150 и выше, а МКЭ-3 - всего около $4 ?

Вопрос относительно экранирования выходов МКЭ-3: у этого микрофона три отдельных выходных провода без всякого экранирования, я больше чем уверен - это серьёзный недостаток если весь микрофон не находится в эканированном корпусе. Я намерен сделать дополнительное экранирование лёгкими материалами - фольга и пластмассовый цилиндрический корпус, из которого уже будет выходить экранированный микрофонный кабель. Я прав, или всё это лишнее ?

Такие вот вопросы.

Спасибо за подсказку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 00:44 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1141
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
МКЭ-3 хорошо работает от 5V, имющихся во всяких переносных устройств и вообще по качеству гораздо лучше своей цены на рынке.
Хороших записей с гитарой у меня под рукой нет, но вот гусли - http://www.youtube.com/watch?v=sP0plPSkVe8
К сожалению, запись испорчена слишком сильной автоматической регулировкой уровня (снято на фотоаппарат Canon EOS-550D с двумя выносными МКЭ-3).
А вот здесь http://hpb.narod.ru/music/ первые 9 песен (концерт 21.III.2010 г.) тоже записаны на МКЭ-3, но у меня не было возможности поставить его близко, я записывал из рядов и держал микрофон в руках, к тому же на minidisk.

Есть у этого микрофона один недостаток - он рассчитан на то, что на массе будет +, а на сигнальном проводе -, а в современных устройствах наоборот. В результате его корпус оказывается не заземлён и есть угроза фона. Но поскольку его обычно используют с разными переносными устройствами с питанием от батареек, это оказывается не так уж страшно. Так что ваши предложения по экранированию вполне разумны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 14:08 
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 19
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Добрый день!

И, спасибо за отклик, наглядную (точнее "слуховую":-)) информацию! Было очень полезно...
Хотелось бы добавить чуть более детально о самых главных требованиях к миниатюрным электретным микрофонам:

1. Качество (аудио параметры, надёжность, ресурс)
2. Габариты (чем меньше, тем лучше)
3. Низковольтажный (желательно 1,5-3 В)
4. Стоимость

Не могу не сравнить технические характеристики миниатюрных МКЭ-3, МКЭ-5Б с почти аналогичными микрофонами (некоторые даже ниже по параметрам) Audio-Technica PRO 70 ($110), Audio-Technica PRO 35 ($142), Audix ADX20-IP ($160), Sennheiser ME 2 ($140), Audio-Technica ATW-U101 ($144), Audix HT2 ($198) ....

Оценивая аудио качество, первые показатели это частотная характеристика (мин: 50-16000 Гц) и собственный шум (мин: -30-35 дБ) микрофона, некоторые вышеуказанные западные аналоги сравнительно уступают МКЭ-3...

Откровенно говоря, из-за очень низкой стоимости МКЭ-3 я ошибочно стал сравнивать его с электретными микрофонными капсулями за $0.5, которые нельзя даже рассматривать как микрофон, кроме низких показателей у этих капсул абсолютно неестественное звучание, они искажают звук делая его похожим на телефонные угольные головки ....
Наверное, по показателям и стоимости МКЭ-3 близок к капсулам Panasonic WM61 ($4), однако, мне не знаком и этот микрофон. Интересно будет узнать мнение о сравнинии этих двух микрофонов МКЭ-3 и Panasonic WM61.

Спасибо Всем за комментарий!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 14:51 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1141
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Вот ещё добавил запись с билами, там можно послушать более низкие звуки:
http://www.youtube.com/watch?v=Vdu88_Q6dDg

Кстати МКЭ-3, когда выпускался, стоил приличные деньги - 15 р. Например, динамический микрофон МД-200 стоил тогда 10 р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 15:52 
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 19
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Спасибо ещё раз! Как я уже заметил, нет замечаний относительно хорошего микрофонного звучания, запись не идеальна с точки зрения бесшумности, но это должно быть из-за расположения микрофона, уровня сигнала при записи, из-за не совсем высококачественной записывающей электроники... т.е. много других факторов...
Никакого сомнения о "микрофонности" МКЭ-3 нет, Вы попробуйте записать китайской капсулой, тогда звук получится своеобразный "жёваны" и похожий на "звук через трубу" ....

Где находится микрофон при записи? он встроен в интсрумент, или расположен отдалённо в помещении ?
Никогда бы не подумал, что МКЭ-3 мог стоить 15р. т.е. при средней советской зарплате 150р десятая часть жалования :-) наверное, после таких статей, Октава точно повысит стоимость МКЭ-3 :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 23:33 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1141
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> Где находится микрофон при записи?

Если отталкиваться от видеосъёмки, то за левым краем кадра. В принципе, была возможность поставить его ближе, но зная уже свойство фотоаппарата так сильно менять уровень и опасаясь перегрузки (чтобы гусли не звучали, как электрогитара), я отдалил его, он стоял примерно в 2 метрах. От бил он был соответственно дальше, стоял прямо перед гуслями. Заодно он не попал в кадр (конструкция была самодельная, я использовал раздвижную антенну от телевизора - "усики"). Это кстати очень удобно для электретных микрофонов - стойка получается складная, внизу подставка, а микрофоны можно разводить на разное расстояние. Запись велась по системе AB.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 11:45 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1141
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
На этом снимке видно, как стояли микрофоны.
Изображение



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: BF3000
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 21:55 
Участник

Зарегистрирован:
21 фев 2013, 17:57
Сообщения: 27
Откуда: Россия, Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МД-380В, Октава МД-85А, Thompson M140, Октава МКЭ-3 mod.
Что то почитав вас, решил сам попробовать девайс.
Обнаружил в одном из местных радиомагазинов кучу капсулей производства 1999-2000гг по 50р штука.
Из трёх, один оказался бракованым, второй звучал так себе и только третий дал мне то звучание которое я хотел. )))
Хотя не сразу, т.к. подключенный напрямую к компу, капсюль ощутимо шумел.
В процессе изысканий натолкнулся на это видео.
http://www.chipdip.ru/video/id000288575/
Схема была довольно высоко оценена знатоками (иногда полезно работать на радиозаводе) и в конце концов с небольшими модификациями спаяна.
Потом это добро было упрятано в корпус от старого китайского микрофона металлическая сетка на котором обеспечивает какое никакое экранирование.
Теперь неродную начинку выдаёт только примотанная на изоленту снаружи 9 вольтовая "крона". :)
Звучание этой конструкции меня вполне устраивает.

Теперь в планах стерео вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 11:05 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1141
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Мне только один раз попадался бракованный МКЭ-3 (недостаточное воспроизведение высоких частот). Но все мои микрофоны, в т.ч. и приобретённые на рынке Царицыно сравнительно недавно, производства 1989-1991 г.
Вот ещё запись с ними же.
http://www.youtube.com/watch?v=SfHdcy2-IB0
Тут я попытался уменьшить чувствительность путём припаивания параллельно резисторов, но всё равно автоматический уровень действует чрезмерно резко (тут ещё микрофоны вынужден был поставить сбоку).

P.S.
> В процессе изысканий натолкнулся на это видео.

Интересно, как они добились такого поганого звука в видеоролике? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 14:39 
Участник

Зарегистрирован:
21 фев 2013, 17:57
Сообщения: 27
Откуда: Россия, Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МД-380В, Октава МД-85А, Thompson M140, Октава МКЭ-3 mod.
У них все ролики с таким паршивым звуком.
Камера у них судя по всему так себе, а бюджетные модели разъёмом под внешний микрофон не обладают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 07:45 
Участник

Зарегистрирован:
21 фев 2013, 17:57
Сообщения: 27
Откуда: Россия, Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МД-380В, Октава МД-85А, Thompson M140, Октава МКЭ-3 mod.
Ziatz писал(а):
> Где находится микрофон при записи?

Если отталкиваться от видеосъёмки, то за левым краем кадра. В принципе, была возможность поставить его ближе, но зная уже свойство фотоаппарата так сильно менять уровень и опасаясь перегрузки (чтобы гусли не звучали, как электрогитара), я отдалил его, он стоял примерно в 2 метрах. От бил он был соответственно дальше, стоял прямо перед гуслями. Заодно он не попал в кадр (конструкция была самодельная, я использовал раздвижную антенну от телевизора - "усики"). Это кстати очень удобно для электретных микрофонов - стойка получается складная, внизу подставка, а микрофоны можно разводить на разное расстояние. Запись велась по системе AB.

Кстати тут подумалось мне, что хорошее звучание данных записей обусловлено не в последнюю очередь потому, что микрофон не стоял слишком близко и в результате ловил именно то что доходило до слушателей. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какой микрофон выбрать для использования с TC Electronic Desktop Konnekt 6 Studio?

в форуме Оборудование и технологии

Gendolf

5

1031

20 окт 2010, 13:59

Gendolf Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Особенности использования различных типов микрофонов

в форуме Выбор микрофона

Валерий

6

1003

03 апр 2012, 14:56

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Год использования МКЛ-4000

в форуме Ламповые микрофоны

Скворцов Дмитрий

2

2779

21 сен 2010, 16:21

Llir Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Комплект микрофонов для музыкальных школ

в форуме Конденсаторные микрофоны

burd-ig

11

2219

25 июл 2013, 20:05

burd-ig Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. опыт использования DBX 286A

в форуме Оборудование и технологии

Ivan

3

2225

19 фев 2007, 18:18

Peratron Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB