Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 апр 2024, 00:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электретные микрофоны и микшер...
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 17:27 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Приветствую! Столкнулся с маленькой проблемой при использовании электретных микрофонов. Решил восстановить старые самопальные мики ( в смысле - корпуса самопал ) МКЭ-3. Также подшаманил заводской МКЭ-100 или МКЭ-2 - не знаю. Длинная трубка, два элемента R10.
Смысл в чем? Планирую использовать для домашней записи. ПРедусилителя пока нет, поэтому включаю в Фоник, 4-канальный пульт. Поскольку на миках разъемы перепаял на XLR, то включаю туда. Но появляется очень тихое гудение, герц 50-100, не замерял. Почти не слышно, но оно есть.
Есть подозрение, что оно вызывается наличием постоянного тока от питания микрофонов. В данном случае в мкэ-3 на землю подается +4,5 вольта. На мкэ-100 (?) тоже, скорее всего, на земле какой-то потенциал от питания.
Скажите, в чем причина появления гудения? Спасибо.
П.С. Лет 15 тому также использовал мкэ-3 в звукоусилении и записи. Честно, не помню, насколько слышен был тогда гул, по крайней мере, не мешал работать. Пульты использовал тогда Электроника ПМ-01, Дельта-12 и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 23:46 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Странно, вот Вы вроде разбираетесь, а сами пишете следующее: "герц 50-100..., вызывается наличием ПОСТОЯННОГО тока". Не бывает у постоянного тока частоты ;)))
Причина, думаеццо, в пульте. Разберите его, и посмотрите: что там за источник питания, и каковы фильтры. Если понимаете - все поймете и так. А для пущей верности - возьмите осциллограф, и посмотрите на качество подаваемого "постоянного" тока. Не те ли самые "50-100 Гц" Вы увидите?
Надобно вот что признать: раньше Вы пользовались ХОРОШИМИ пультами...
;))

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 00:17 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Артем Vасилич писал(а):
С
Надобно вот что признать: раньше Вы пользовались ХОРОШИМИ пультами...
;))

Да так, любительство это было, репетиции, записи. Да и сейчас до хорошего оборудования еще расти и расти. Так что пока использую, что есть под рукой. Цель - демки записать на дому, для начала. А там будет видно. 8)
Примерно такие песни:
http://www.youtube.com/watch?v=GFYcAKzMz3g
http://www.youtube.com/watch?v=iOdQvhn6N10
http://www.youtube.com/watch?v=SibVRE8cnNo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 19:39 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 июн 2009, 23:41
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ричина гула вероятнее всего не в постоянном токе (он безвреден для тракта) а в разбалансировке цепи микрофонного входа, при использовании внешних источников для питания микрофонов, вторя вероятная причина, некачественное (грязное) питание микрофонов, т.е помимо постоянной состовляющей наличие остаточных колебаний напряжения питания с частотой сетевого напряжения.
если гул сохраняется при питании от батарейки то дело в нижении коэффициента подавления синфазных помех связанным с разбалансировкой сопротилений "горячего" и "холодного" до земли

_________________
говорите громче! я - звукорежиссер...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 20:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Похоже, дело во второй причине. Насколько смог услышать при включенном системном блоке компьютера, низкочастотный гул исчез, как класс, при питании мкэ-3 от батареи 3R12 4,5В. Соответственно, заводской мкэ-2(100) также бесшумен при питании от двух элементов.
Действительно, блок питания подгулявший. Я должен был вспомнить, что эта проблема имела место быть еще в "то" время! Тогда извиняюсь, если отвлек уважаемых людей на чтение "этого". :roll:
Да, заодно уж спрошу: батарейки в электретном микрофоне мкэ-2(100) садятся независимо от того, включен ли штеккер микрофона в пульт ( преамп )? Вроде, вчера погромче был. :D То есть, другими словами, если микрофон не используется, а просто лежит отключенным, всё равно надо батарейки вынимать :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 21:16 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Это всегда надо делать при длительном хранении. Не зависимо, микрофон, фотоаппарат или еще какой девайс. Бо батарейки, даже "ультра-современные", увы, текут и окисляются.
Если речь о недолгих перерывах (ну там, несколько дней или недельку...), то можно не вынимать. У меня "talk-back"-микрофон щаз электретный, так я из него батарейку уже полгода не вынимал, и все хорошо.
А если батарейка села за сутки - не пользуйте старые, дохлые батарейки. Купите новую: она должна долго в электретнике работать.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 22:16 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 июн 2009, 23:41
Сообщения: 25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
в исправном электрете батарейка средней поганости живет пару месяцев, микрофон отсается включенным пока она внутри, можно подкладывать бумажку под контакт при хранении в несколько дней, при более длительном хранении вынимайте батарею, есть риск что она протечет и испортит микрофон, растворив покрытие с контактов и окислив их

_________________
говорите громче! я - звукорежиссер...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 00:55 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
МедведЪ писал(а):
Также подшаманил заводской МКЭ-100 или МКЭ-2 - не знаю. Длинная трубка, два элемента R10.
Разве у него нет на боку выключателя? Они выпускались в нескольких модификациях, у меня была только полная (один выключатель на боку и один переключатель внутри), а об урезанных я знаю только по слухам.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 00:14 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Небыло урезанных версий. С переключателями- это ЛОМО МКЭ-100, без переключателей ЛОМО МКЭ-271. А МКЭ-2- это "Октава". Если на две батарейки, значит ЛОМО. У ЛОМО по умолчанию была не симметричная распайка: один конец транса шёл на сигнал. а второй сидел на массе. Если ещё не перепаяно, то оторвите второй конец и распаяйте симметрию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 16:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Да, всё правильно, у меня он валялся лет 10 без дела. Сейчас распаял на симметрию - работает отлично! Значит, Ломо-271? Буду знать.
Еще где-то на базе лежит вторую пятилетку микрофон с переключателем - тоже надо заняться, вещи-то хорошие. Это в связи с увлечением записью я решил вернуть к жизни электретники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 13:26 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Sonic писал(а):
С переключателями- это ЛОМО МКЭ-100, без переключателей ЛОМО МКЭ-271.
Ясно, спасибо. Но вот как он без выключателя питание-то выключает? С МЛ-51 понятно, там выключатель выполнен конструктивно за счёт разрыва общего провода ("2" в ДИН-5) и металлического ободка этого разъёма. МКЭ-100 просто рвал цепь питания боковым выключателем. А как вёл себя МКЭ-271?

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 15:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Там просто надо было вытаскивать батарейки. Чтобы не иметь проблем с батарейками, надо перепаять на фантом с понижением напряжения. Я в своих вообще переделал предусилители на симметричные безтрансформаторные с питанием от фантома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как подключить Микшер behringer 1002 к звуковой emu 1212 PCI

в форуме Оборудование и технологии

MrFlow

11

19866

19 окт 2011, 08:22

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Микшер, микрофон, карта и т.д. Как соеденить?

в форуме Оборудование и технологии

SantaKruz

3

9005

12 сен 2011, 08:30

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Оборудование для микрофона МК-319: микшер, аудиокарта, что еще?

в форуме Конденсаторные микрофоны

Vansi

8

11385

29 янв 2009, 16:01

alien Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Микрофон МК-102, микшер с фантомным питанием, НО ШУМ!!!

в форуме Конденсаторные микрофоны

Verunchik94

4

8711

08 авг 2011, 10:27

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Микшер Yamaha MG82cx

в форуме Оборудование и технологии

wan

1

4519

10 дек 2010, 17:47

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB