Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Вопрос по Комплекту «Л-студио»
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=2626		 Страница 1 из 2
Автор:  Andkiev [ 20 окт 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по Комплекту «Л-студио»
У меня вопрос следующий, в описании сказано:
Цитата:
Комплект «Л-студио» производства ОКБ "Октава" предназначен для совместной работы с капсюлями конденсаторных микрофонов МК-012, МК-101, МК-102, МК-103 и МК-104.

А реально ли купит эти самые капсюли?! Особенно меня интересует МК-104, МК-102,

Заранее благодарю за ответ.
Автор:  Владимир Марченко [ 22 окт 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Пока никак не решат - продавать или нет. Человек, который продвигал этот вопрос, переведён в столицу, и поддержка у тех, кто хочет поднять завод, пропала...
Автор:  Andkiev [ 23 окт 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Владимир Марченко писал(а):
Пока никак не решат - продавать или нет. Человек, который продвигал этот вопрос, переведён в столицу, и поддержка у тех, кто хочет поднять завод, пропала...

Да уж... видимо что поддержки у тех кто хочет опустить завод, гораздо больше...
Нет, ну я серьезно говорю... ибо иначе и не объяснить все эти "маркетинговые политики" и все остальные "косяки" с которыми последнее время приходится сталкиваться. Вот расскажу Вам одну историю - буквально "свежак". один из наших клиентов, такой себе "багатенький буратино" , не в смысле полный лох, а в смысле, при бабках человек. Ну и делал себе студию... А я ему "сватал" МКЛ -111, скажу прямо и честно - был у меня свой шкурный интерес, - воспользоваться случаем, и поюзать/пописать/послушать этого зверя, что он из себя представляет. Короче говоря - рассказывал я клиенту о Октаве, показывал ему свои записи, как вокал замечательно в МКЛ 4000 звучит, и т.п. ИМХО - клиент был уже практически готов к покупке сабжа. Но его продвинутый сынишка, решил по инету пробить инфу по микрофону, ну спросил как водится у Гугля, а то его "выкинул" на оффсайт "Октавы" на котором наш клиент прочел следующее:

Цитата:
Ламповые микрофоны - "Конструктивно такие микрофоны несколько отличаются от широко распространенных сегодня конденсаторных микрофонов наличием светового луча, изменяющим свое направление в зависимости от интенсивности звуковых колебаний. Это и предопределяет высочайшее качество звучания. Именно такие микрофоны выбирают для оснащения профессиональных студий звукозаписи уже на протяжении многих десятков лет. Причем, популярностью пользуются как современные модели, так и классические."


Когда он мне позвонил, и процитировал этот отрывок, я думал что он что то путает, но когда зашел на сайт и прочел ИМЕННО ЭТУ чушь ( которую после моего письма на "Октаву" все таки убрали) - у меня просто пропал дар речи на несколько минут. Ну а клиент и говорит - "если такую чушь они пишут, то это или лохотрон, или просто профаны - я такое не буду покупать"
А потом от коллег я узнаю, что он на меня обиделся, что я ему пытался впарить "российское фуфло".... И купил он Гефель ...

Ну вот что это, если не "опускание" завода?! Ну как можно было такую чушь писать на сайте???
Того кто это написал, ИМХО, нужно сраной метлой гнать с завода. Из за таких "маркетологов" и "профессионалов", угробите репутацию, 100 %!
Автор:  Ziatz [ 24 окт 2012, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Надо для справедливости сказать, что похожая система существовала - луч отражался от мембраны и попадал на фотоэлемент.
Автор:  Andkiev [ 24 окт 2012, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Ziatz писал(а):
Надо для справедливости сказать, что похожая система существовала - луч отражался от мембраны и попадал на фотоэлемент.

В микрофонах "Октава"??? Назовите модель?! В любом случае :

А - у "октавы" таких микрофонов не было
Б - это не описание принципа работы лампового микрофона
В - эта информация, никакого отношения не имеет к ламповым конденсаторным микрофонам
Автор:  Evgeny [ 24 окт 2012, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Andkiev писал(а):
А реально ли купит эти самые капсюли?! Особенно меня интересует МК-104, МК-102,
Возвращаюсь к началу разговора: думаю, что нереально. Политика завода такова, что он не продаёт капсюли отдельно. Этот вопрос периодически всплывает, и я тоже время от времени (не чаще раза в год) стараюсь спросить у первоисточника, но пока не только положительного ответа, а и даже тенденции к изменению политики нет.
Автор:  Andkiev [ 24 окт 2012, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Извините, но тогда совершенно непонятно, зачем выпускать этот прибор, который :
Цитата:
предназначен для совместной работы с капсюлями конденсаторных микрофонов МК-012, МК-101, МК-102, МК-103 и МК-104.
остается только дописать - которые купить невозможно - мы их не продаем! :mrgreen:
Блин! - театр абсурда!
Автор:  Ziatz [ 24 окт 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Да, меня тоже удивило сохранение этой политики после появления вышеозначенного прибора.
Автор:  Артем Vасилич [ 24 окт 2012, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Никакого абсурда. Многие профессионалы к примеру, покупают устройство, а к нему, по желанию, добавляют "подключаемые" модули. Так делают, например, фотографы: в Интернете широко продают фотоаппараты в комплектации "BODY KIT" (т.е. вообще БЕЗ ОБЪЕКТИВА!). Можно сказать, что это абсурд: кому нужен фотоаппарат без объектива? А фотограф попросту затем добавляет нужный именно ему объектив (или несколько различных).Так делают видеооператоры, добавляя к камерам насадки, компендиумы, стедики, ширики, беклайты, прочую дополнительную обвеску. Так поступают пользователи ПО: можно приобрести "голую" программу без ничего, а затем добавить нужные модули, библиотеки, плагины и т.п.
Представляете, сколько людей пользуются подобной схемой покупок, и не считают ее абсурдом. А я ведь не ставил задачи перечислить ВСЕ сферы, где работает такая схема: их очень много. Даже дети покупают дополнительные картириджи для своих игровых приставок.

Здесь то же самое: покупателю микрофонов МК-012/102/101/104 предложен ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МОДУЛЬ - ламповый усилитель. Не основной, а именно ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ. Ровно по схеме, обозначенной выше. Т.е. Л-Студио НЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ как основной вариант. А только в формате расширения возможностей уже купленных пользователем микрофонов. Почему-то, никого не удивляет опциональное предложение дополнительных капсюлей, а опциональное предложение дополнительного предусилителя - сразу ставит в тупик...

Нет такого микрофона Л-Студио, не продается. И капсюли отдельно не продаются, и ничего особенного в такой политике нету. Абсолютно ничего особенного. Просто на любые правила может найтись "наш человек", который очень хочет выкрутить их "под себя", понять "задом-наперед", перевернуть с ног на голову, да еще и остаться недоволен. Лично мне здесь не понятно: если бы уж было такое рвение к покупке капсюлей, если они уж так вот очень-приочень были бы нужны, то давным давно были бы куплены, пусть и вместе с транзисторным предусилителем: не такая уж большая пичалька. А если вместо этого начинается ругань - то позвольте мне усомниться в действительно большом желании купить эти самые капсюли. Поскольку, фактическим предметом торга здесь потенциально присутствует тезис типа: "Да жаба мне покупать их вместе с предусилитетем! Вот хочу по отдельности - и все!"

И я предлагаю закончить дискуссии на предмет, у кого где абсурд. По крайней мере, я их заканчиваю со своей стороны.
Автор:  Andkiev [ 24 окт 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Дело совсем не в "жабе" и не в "желании переделать задом наперед" - это у Вас, и у "октавы" извините, в данном случае, получается "задом наперед" - Вы правильно заметили, что покупают например, фотоаппарат, а к НЕМУ покупают объектив.
( хотя как по мне, то почему человеку нельзя позволить свободу выбора и возможность покупать то что он хочет, и как/в какой последовательности он хочет)

Нам же отказываются продать именно капсюль (обектив) к устройству Л Студио (фотоаппарату)
Далее - прием, используется, чисто из методов советской торговли (чувствуется Советская закалка !) - хотите купить дефицитный хороший товар? - купите еще и ведро и лопату в придачу, только все вместе можем продать, а отдельно то что нужно Вам, мы Вам не продадим!
Автор:  Артем Vасилич [ 24 окт 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Вам говорят, что Л-Студио - это дополнительная опция, а Вы продолжаете требовать к нему капсюли Л-СТУДИО - это сам по себе ОПЦИЯ, ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ. Как расширение возможностей уже приобретенных микрофонов. И к ней уже НИЧЕГО НЕ ИДЕТ, это логично.
Вам как продать капсюль от МК-105? В кулечке, в газетке, в ладошки? Здесь не радиорынок, а магазин по продаже готовых изделий. Капсюль от МК-105 готовым изделием не является, и в номенклатуре не значится. Купите капсюли от микрофонов RODE, AKG, GEFELL, NEUMANN, CAD, BEYERDYNAMIC и т.п.: может быть, Вы и к ним на форумах пристаете с требованием Вам продать отдельно-капсюль-отдельно-лампу? Может быть, Вы их тоже обвиняете в "СОВКОВОМ" подходе? Надо же, как далеко все-таки, распространился "СОВОК": аж до Европы, аж до Австралии)))))))))
Однажды на форуме по обмену/продаже б/у музыкальных инструментов, прочел такой пост: "Срочно куплю ENSONIQ TS-10, или ХОТЯ БЫ (!!!) материнскую плату от него" - с топикстартера глумился весь форум, под общим тезисом: "вот целого Энсоника нема, а ИМЕННО материнка от него случайно под кроватью завалялясь)))".

Впрочем, не думаю, что мои слова кому-то помогут. Полагаю, то, о чем я вел речь здесь, уже достаточно четко объяснил и выше. Если выше не поняли - значит, просто НЕ ХОТЯТ понять. А в таком варианте спорить бесполезно. Собирался сворачивать дискуссию - таки сворачиваю. Хау.
Автор:  Ziatz [ 24 окт 2012, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Всё же если уж брать аналогию с фотоаппаратами, то капсюль это как объектив, а усилитель - как корпус аппарата.
Автор:  Andkiev [ 24 окт 2012, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
капсюли от микрофонов RODE, AKG, GEFELL, NEUMANN, CAD, BEYERDYNAMIC и т.п.: купить не составляет вообще никакой проблемы, к Вашему сведению. Причем RODE, AKG САD и BEYERDYNAMIC свободно можно купить оригинальные.
http://microphones.com.ua/n495/%D0%9A%D ... HEISER.htm

http://www.muztorg.ru/cat/1058/305/307/ ... vendor166/
http://www.yugdoka.ru/?action=tovar&id=253
http://www.mirm.ru/shop/akg-d5wl1-117c.html
http://globalmusic.com.ua/Mikrofony/kap ... umann.html
А клонов так вообще пруд-пруди.
Ziatz писал(а):
Всё же если уж брать аналогию с фотоаппаратами, то капсюль это как объектив, а усилитель - как корпус аппарата.

Вы абсолютно правы, коллега.

Успехов!
Автор:  Владимир Марченко [ 25 окт 2012, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Я год назад делал подробное маркетинговое исследование со всеми доводами для того, чтобы обосновать продажу капсюлей и предусилителей отдельно, Владимир Селезнёв тоже поддержал этот проект. Но есть люди на заводе, которые либо боятся компрометации продукции "кто то будет делать свою электронику под наши капсюли" (как будто никто сейчас этого не делает), этих убедить проще, и те, кому просто лень готовить документацию. С последними бороться сложнее, так как они имеют влияние. С тех пор, как я ушёл, ситуация не изменилась... Жаль.
Автор:  Andkiev [ 25 окт 2012, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Комплекту «Л-студио»
Действительно жаль... И жаль что Вы ушли. Теперь вряд ли кто то будет подобные вопросы "проталкивать"...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/