Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 мар 2024, 22:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 16:14 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
микрофон МКЛ-4000 уже не на гарантии
работал исправно, но в последний раз включил - шумит
шумит очень сильно
нужна схема микрофона и блока
если можно конечно
чтоб проще было мастеру найти проблему
отправлять на завод нет возможности


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 22:40 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Если отдаёте действительно мастеру, то он разберётся и без схемы, сложного там ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 00:26 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
естественно, что разберется
но со схемой проще и меньше времени


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 19:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 янв 2010, 09:37
Сообщения: 147
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-219, МК-319, МКЛ-100
Возможно mals и не увидет это сообщение. Все равно, посоветую просто лампу заменить. Раз не на гарантии, значит уже долгое время использовался, кто знает, как там микрофон "насиловали".

_________________
Прилёг я значит вздремнуть на часочек, и снился мне странный сон, будто Октава МКЛ-319 куда-то пропала, никто её найти не мог и её в розыск объявили :D Просыпаюсь, забылся уже, потом на сайт захожу а там статус "Ожидается" в прайсе :D



За это сообщение автора Tasman поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 20:37 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
спасибо за совет,
но дело скорее всего не в лампе, хотя попробовать поменять тоже можно.
Не знаю как, но там открутилась гаечка от земли внутри блока. При переноске, она болталась внутри, а при включении наверное что-то коротнула.
Все это предположение.
До того не замечал никаких проблем, а вот когда проблема возникла, тогда уж раскрутил и нашел ту гайку.
Пока мастер так и не смог найти причину фона, хотя говорит, что "прошелся" по всей схеме.
Остается последовать совету и попробовать заменить лампу.
Вопрос, где можно купить лампу для МКЛ4000?
Если б кто-то (возможно с завода) помог с этим.
Хотелось бы купить сразу две. Проверенные, именно для этого микрофона.
Ну и отправить в Украину по EMS.
или может сразу поставить какой-то очень качественный зарубежный аналог?
если такой существует?
Буду очень благодарен за помощь.
за советы тоже буду очень благодарен.
вот, типа схема
Изображение
красным ? - неизвестные резисторы
подскажите плз. номиналы
есть в схеме высокоомный резистор (что-то, кажется, от 1 до 10 МОм)
такое впечатление, что именно он "загнулся"
когда вместо него мастер ставит на 100кОм, фон значительно уменьшается
не подскажите его номинал? (по внешнему виду определить нвозможно)
или не парится и ставить что-то из диапазона 1-10, побольше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:56 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
Скорей всего (со знаком вопрос) это высокомегоомные резисторы номиналом от 100 мом до 1 гом, и скорей всего причина фона не в этих резисторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 00:08 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Лампа 6Ж1П очень распространённая. Есть почти в любом старом советском ламповом телевизоре. По помойкам их немало валяется. Конечно, там лампа может оказаться подсевшая, но для проверки на предмет фона сойдёт.
Но всё же по-моему причину фона нужно искать в плохом заземлении или проникновении плохо отфильтрованного напряжения поляризации (тогда неисправность может быть и в блоке питания микрофона).

Недавно наблюдал забавную сцену. На одном мероприятии на открытом воздухе разные выступающие поочерёдно брали микрофон, и у одних сильно фонило, а у других фона не было. Те, у кого не фонило, босиком стояли на земле, а фонившие были в ботинках или резиновых тапочках.



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 08:28 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
еще раз
с заменой резистора фон уменьшился
а тот что стоял вообще не прозванивается
вот только, в наличии был только на 100кОм
а там нужен побольше
можно методом проб подобрать, возможно получиться и получше,
но когда инженеры разрабатывали схему, то руководствовались чем-то
потому и не хочется изобретать велосипед еще раз
а поставить того номинала, на который расчитано изначально

вопрос к саппорту, мастерам, знатокам
скажите, пожалуйста, номиналы указанных резисторов

с лампой вопрос почти решился - просто заказал несколько от разных производителей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:18 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
mals писал(а):
еще раз
с заменой резистора фон уменьшился
а тот что стоял вообще не прозванивается
вот только, в наличии был только на 100кОм
а там нужен побольше


Смотря, каким прибором этот резистор мереть. К сожалению, я не знаю какой номинал там стоит, но подозреваю что не меньше 300 мом. Если не верите посмотрите схемки любых ламповых микрофонов (схемы у них все похоже), и убедитесь в этом сами, что поляризационный и сеточный резистор там от 100 мом до 1 гом. А то что при изменении номинала сеточного резистора до 100 ком шум становится меньше так и должно быть. Это и «говорит» что лампа работает не в том режиме. Поэтому ваш мик и шумит. Проверти в каком режиме лампа работает, попробуйте заменить лампу, обязательно проверьте БП в нем тоже может быть проблема.

И еще если не сложно (если читается) можешь указать номинал катодного резистора и конденсатора (это которые соединены с ножкой 2 и 7 на твоей схеме). Просто интересно в каком режиме и с каким смещением работает лампа.



За это сообщение автора CemD поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:23 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
спасибо за информацию

номиналы распишу, как только с мастером увижусь - микрофон то у него


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 12:16 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Приближённый импортный аналог 6Ж1П- 6AK5. CemD на счёт резисторов со знаком вопроса говорит верно, возможно прибор Вашего знакомого электрика не поддерживает прозвонку таких номиналов. Пусть проверит наличие напряжения поляризации капсюля до высокоомного резистора. А сеточным резистором в 100кОм Вы просто подрезаете нижнюю полосу частот, поэтому и фон меньше.

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423



За это сообщение автора Sonic поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 11:05 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
микрофон мне внутри переделали: уже можно менять лампы
пробовал с лампами Philips и Mullard, 5654 == 6AK5 == 6Ж1П
на первый "взгляд" разницы нет, хотя пробовал недолго, нужно будет подольше погонять

есть несколько вопросов
сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем
а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В
б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В
так задумано разработчиками микрофона (схемы)?
или, если есть возможность, то исправить это (мастер говорит, что можно)?

------------
с этим микрофоном вообще немного странная ситуация
забрал от мастера, у него проверяли осцилографом (насколько возможно) большого шума небыло
включил у себя - сплошной шум, сигнал еле пробивается

чтоб было удобнее проверять, включил в другую розетку блок
шум пропал - я, мягко говоря, офигел
ради интереса, попробовал еще несколько раз: в одной розетке сплошной шум (вилку переворачивал - не имеет значения),
в другой - шума нет
там где нет, у меня проводка отдельная от счетчика - тоесть больше ничего, кроме моей звук.аппаратуры на ней нету
а там где шум - вообще трудно сказать, что еще есть
вот и оценил на собственном опыте значение проводки
правда, один момент еще есть
на этой отдельной проводке есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров
НО, он никуда не подсоединен
пока еще не удалось решить эту проблему на моем 16 этаже
я не думаю, что это существенно, но шум наверное связан с тем, что в других розетках земля прокинута на 0

с другими микрофонами такого не замечал, наверное что-то упустили в схеме,
или просто при разработке не подумали, что в реале микрофон кто-то включит в "неправильную" розетку

но это так - лирическое отступление
------------------

по поводу напряжений, буду благодарен за советы, мысли


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 11:52 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров НО, он никуда не подсоединен

Кстати не исключено, что он мог действовать как противовес (т.е. ловит ту же помеху, но в противоположной фазе).



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 12:16 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
незнаю, возможно
"век живи, век учись" (с)

вопрос остается
сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем
а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В
б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В
так задумано разработчиками микрофона (схемы)?
или, если есть возможность, то пробовать исправить это?

что посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 22:21 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Напряжение накала необходимо поднять хотябы до 5.5-6.0 вольта. Кстати это может быть одной из проблем шумности, но не факт. А ещё, при низком накале, лампа может работать не в режиме. Другая проблема- плохая фильтрация в Б.П. Попробуйте зашунтировать накал конденсатором прямо на разъёме лампы, либо оторвать второй конец накала от общей массы и посадить на жилу кабеля, если возможно. Если корпус Б.П. посажен на заземление розетки, оторвать его от этого заземления.
Эта лампа может нормально работать и при меньшем анодном напряжении. Это может быть сделано для снижения шумов лампы, а также для увеличения срока службы.

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423



За это сообщение автора Sonic поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам Октава МКЛ-4000 и Long Stereo Channel

в форуме Ламповые микрофоны

maximmaxim

1

14132

19 апр 2011, 11:34

maximmaxim Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. бас гитара через мкл 4000 и студия из подушек

в форуме Ламповые микрофоны

gudzli

4

17591

15 ноя 2009, 01:34

gudzli Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поставляется ли Октава МКЛ-4000 в никелированном корпусе?

в форуме РЭП-студия

Nemo

2

12673

27 июн 2007, 19:27

Nemo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. хорошо ли?(Октава 4000 и PERATRONIKA MAB-2013 )

в форуме Выбор микрофона

Гари

4

17135

15 авг 2011, 15:16

Peratron Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как подобрать звуковую карту и предусилитель для МКЛ-4000

в форуме Оборудование и технологии

OZLOБLENNЫЙ

1

15634

30 авг 2009, 12:56

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB