Форум о микрофонах Октава :: МКЛ-4000 схема • Ламповые микрофоны

Форум о микрофонах Октава http://www.oktava-mics.net/forum/

МКЛ-4000 схема http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=1285	Страница 1 из 3

Автор:	mals [ 11 янв 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:	МКЛ-4000 схема
микрофон МКЛ-4000 уже не на гарантии работал исправно, но в последний раз включил - шумит шумит очень сильно нужна схема микрофона и блока если можно конечно чтоб проще было мастеру найти проблему отправлять на завод нет возможности

Автор:	Sonic [ 11 янв 2010, 22:40 ]
Заголовок сообщения:
Если отдаёте действительно мастеру, то он разберётся и без схемы, сложного там ничего нет.

Автор:	mals [ 12 янв 2010, 00:26 ]
Заголовок сообщения:
естественно, что разберется но со схемой проще и меньше времени

Автор:	Tasman [ 21 апр 2010, 19:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
Возможно mals и не увидет это сообщение. Все равно, посоветую просто лампу заменить. Раз не на гарантии, значит уже долгое время использовался, кто знает, как там микрофон "насиловали".

Автор:	mals [ 05 июл 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
спасибо за совет, но дело скорее всего не в лампе, хотя попробовать поменять тоже можно. Не знаю как, но там открутилась гаечка от земли внутри блока. При переноске, она болталась внутри, а при включении наверное что-то коротнула. Все это предположение. До того не замечал никаких проблем, а вот когда проблема возникла, тогда уж раскрутил и нашел ту гайку. Пока мастер так и не смог найти причину фона, хотя говорит, что "прошелся" по всей схеме. Остается последовать совету и попробовать заменить лампу. Вопрос, где можно купить лампу для МКЛ4000? Если б кто-то (возможно с завода) помог с этим. Хотелось бы купить сразу две. Проверенные, именно для этого микрофона. Ну и отправить в Украину по EMS. или может сразу поставить какой-то очень качественный зарубежный аналог? если такой существует? Буду очень благодарен за помощь. за советы тоже буду очень благодарен. вот, типа схема красным ? - неизвестные резисторы подскажите плз. номиналы есть в схеме высокоомный резистор (что-то, кажется, от 1 до 10 МОм) такое впечатление, что именно он "загнулся" когда вместо него мастер ставит на 100кОм, фон значительно уменьшается не подскажите его номинал? (по внешнему виду определить нвозможно) или не парится и ставить что-то из диапазона 1-10, побольше?

Автор:	CemD [ 05 июл 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
Скорей всего (со знаком вопрос) это высокомегоомные резисторы номиналом от 100 мом до 1 гом, и скорей всего причина фона не в этих резисторах.

Автор:	Ziatz [ 06 июл 2010, 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
Лампа 6Ж1П очень распространённая. Есть почти в любом старом советском ламповом телевизоре. По помойкам их немало валяется. Конечно, там лампа может оказаться подсевшая, но для проверки на предмет фона сойдёт. Но всё же по-моему причину фона нужно искать в плохом заземлении или проникновении плохо отфильтрованного напряжения поляризации (тогда неисправность может быть и в блоке питания микрофона). Недавно наблюдал забавную сцену. На одном мероприятии на открытом воздухе разные выступающие поочерёдно брали микрофон, и у одних сильно фонило, а у других фона не было. Те, у кого не фонило, босиком стояли на земле, а фонившие были в ботинках или резиновых тапочках.

Автор:	mals [ 06 июл 2010, 08:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
еще раз с заменой резистора фон уменьшился а тот что стоял вообще не прозванивается вот только, в наличии был только на 100кОм а там нужен побольше можно методом проб подобрать, возможно получиться и получше, но когда инженеры разрабатывали схему, то руководствовались чем-то потому и не хочется изобретать велосипед еще раз а поставить того номинала, на который расчитано изначально вопрос к саппорту, мастерам, знатокам скажите, пожалуйста, номиналы указанных резисторов с лампой вопрос почти решился - просто заказал несколько от разных производителей

Автор:	CemD [ 06 июл 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
mals писал(а): еще раз с заменой резистора фон уменьшился а тот что стоял вообще не прозванивается вот только, в наличии был только на 100кОм а там нужен побольше Смотря, каким прибором этот резистор мереть. К сожалению, я не знаю какой номинал там стоит, но подозреваю что не меньше 300 мом. Если не верите посмотрите схемки любых ламповых микрофонов (схемы у них все похоже), и убедитесь в этом сами, что поляризационный и сеточный резистор там от 100 мом до 1 гом. А то что при изменении номинала сеточного резистора до 100 ком шум становится меньше так и должно быть. Это и «говорит» что лампа работает не в том режиме. Поэтому ваш мик и шумит. Проверти в каком режиме лампа работает, попробуйте заменить лампу, обязательно проверьте БП в нем тоже может быть проблема. И еще если не сложно (если читается) можешь указать номинал катодного резистора и конденсатора (это которые соединены с ножкой 2 и 7 на твоей схеме). Просто интересно в каком режиме и с каким смещением работает лампа.

Автор:	mals [ 06 июл 2010, 15:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
спасибо за информацию номиналы распишу, как только с мастером увижусь - микрофон то у него

Автор:	Sonic [ 07 июл 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
Приближённый импортный аналог 6Ж1П- 6AK5. CemD на счёт резисторов со знаком вопроса говорит верно, возможно прибор Вашего знакомого электрика не поддерживает прозвонку таких номиналов. Пусть проверит наличие напряжения поляризации капсюля до высокоомного резистора. А сеточным резистором в 100кОм Вы просто подрезаете нижнюю полосу частот, поэтому и фон меньше.

Автор:	mals [ 18 авг 2010, 11:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
микрофон мне внутри переделали: уже можно менять лампы пробовал с лампами Philips и Mullard, 5654 == 6AK5 == 6Ж1П на первый "взгляд" разницы нет, хотя пробовал недолго, нужно будет подольше погонять есть несколько вопросов сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В так задумано разработчиками микрофона (схемы)? или, если есть возможность, то исправить это (мастер говорит, что можно)? ------------ с этим микрофоном вообще немного странная ситуация забрал от мастера, у него проверяли осцилографом (насколько возможно) большого шума небыло включил у себя - сплошной шум, сигнал еле пробивается чтоб было удобнее проверять, включил в другую розетку блок шум пропал - я, мягко говоря, офигел ради интереса, попробовал еще несколько раз: в одной розетке сплошной шум (вилку переворачивал - не имеет значения), в другой - шума нет там где нет, у меня проводка отдельная от счетчика - тоесть больше ничего, кроме моей звук.аппаратуры на ней нету а там где шум - вообще трудно сказать, что еще есть вот и оценил на собственном опыте значение проводки правда, один момент еще есть на этой отдельной проводке есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров НО, он никуда не подсоединен пока еще не удалось решить эту проблему на моем 16 этаже я не думаю, что это существенно, но шум наверное связан с тем, что в других розетках земля прокинута на 0 с другими микрофонами такого не замечал, наверное что-то упустили в схеме, или просто при разработке не подумали, что в реале микрофон кто-то включит в "неправильную" розетку но это так - лирическое отступление ------------------ по поводу напряжений, буду благодарен за советы, мысли

Автор:	Ziatz [ 18 авг 2010, 11:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
> есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров НО, он никуда не подсоединен Кстати не исключено, что он мог действовать как противовес (т.е. ловит ту же помеху, но в противоположной фазе).

Автор:	mals [ 18 авг 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
незнаю, возможно "век живи, век учись" (с) вопрос остается сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В так задумано разработчиками микрофона (схемы)? или, если есть возможность, то пробовать исправить это? что посоветуете?

Автор:	Sonic [ 18 авг 2010, 22:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: МКЛ-4000 схема
Напряжение накала необходимо поднять хотябы до 5.5-6.0 вольта. Кстати это может быть одной из проблем шумности, но не факт. А ещё, при низком накале, лампа может работать не в режиме. Другая проблема- плохая фильтрация в Б.П. Попробуйте зашунтировать накал конденсатором прямо на разъёме лампы, либо оторвать второй конец накала от общей массы и посадить на жилу кабеля, если возможно. Если корпус Б.П. посажен на заземление розетки, оторвать его от этого заземления. Эта лампа может нормально работать и при меньшем анодном напряжении. Это может быть сделано для снижения шумов лампы, а также для увеличения срока службы.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/