Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 мар 2024, 19:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 16:14 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
микрофон МКЛ-4000 уже не на гарантии
работал исправно, но в последний раз включил - шумит
шумит очень сильно
нужна схема микрофона и блока
если можно конечно
чтоб проще было мастеру найти проблему
отправлять на завод нет возможности


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 22:40 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Если отдаёте действительно мастеру, то он разберётся и без схемы, сложного там ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 00:26 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
естественно, что разберется
но со схемой проще и меньше времени


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 19:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 янв 2010, 09:37
Сообщения: 147
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-219, МК-319, МКЛ-100
Возможно mals и не увидет это сообщение. Все равно, посоветую просто лампу заменить. Раз не на гарантии, значит уже долгое время использовался, кто знает, как там микрофон "насиловали".

_________________
Прилёг я значит вздремнуть на часочек, и снился мне странный сон, будто Октава МКЛ-319 куда-то пропала, никто её найти не мог и её в розыск объявили :D Просыпаюсь, забылся уже, потом на сайт захожу а там статус "Ожидается" в прайсе :D



За это сообщение автора Tasman поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 20:37 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
спасибо за совет,
но дело скорее всего не в лампе, хотя попробовать поменять тоже можно.
Не знаю как, но там открутилась гаечка от земли внутри блока. При переноске, она болталась внутри, а при включении наверное что-то коротнула.
Все это предположение.
До того не замечал никаких проблем, а вот когда проблема возникла, тогда уж раскрутил и нашел ту гайку.
Пока мастер так и не смог найти причину фона, хотя говорит, что "прошелся" по всей схеме.
Остается последовать совету и попробовать заменить лампу.
Вопрос, где можно купить лампу для МКЛ4000?
Если б кто-то (возможно с завода) помог с этим.
Хотелось бы купить сразу две. Проверенные, именно для этого микрофона.
Ну и отправить в Украину по EMS.
или может сразу поставить какой-то очень качественный зарубежный аналог?
если такой существует?
Буду очень благодарен за помощь.
за советы тоже буду очень благодарен.
вот, типа схема
Изображение
красным ? - неизвестные резисторы
подскажите плз. номиналы
есть в схеме высокоомный резистор (что-то, кажется, от 1 до 10 МОм)
такое впечатление, что именно он "загнулся"
когда вместо него мастер ставит на 100кОм, фон значительно уменьшается
не подскажите его номинал? (по внешнему виду определить нвозможно)
или не парится и ставить что-то из диапазона 1-10, побольше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:56 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
Скорей всего (со знаком вопрос) это высокомегоомные резисторы номиналом от 100 мом до 1 гом, и скорей всего причина фона не в этих резисторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 00:08 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Лампа 6Ж1П очень распространённая. Есть почти в любом старом советском ламповом телевизоре. По помойкам их немало валяется. Конечно, там лампа может оказаться подсевшая, но для проверки на предмет фона сойдёт.
Но всё же по-моему причину фона нужно искать в плохом заземлении или проникновении плохо отфильтрованного напряжения поляризации (тогда неисправность может быть и в блоке питания микрофона).

Недавно наблюдал забавную сцену. На одном мероприятии на открытом воздухе разные выступающие поочерёдно брали микрофон, и у одних сильно фонило, а у других фона не было. Те, у кого не фонило, босиком стояли на земле, а фонившие были в ботинках или резиновых тапочках.



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 08:28 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
еще раз
с заменой резистора фон уменьшился
а тот что стоял вообще не прозванивается
вот только, в наличии был только на 100кОм
а там нужен побольше
можно методом проб подобрать, возможно получиться и получше,
но когда инженеры разрабатывали схему, то руководствовались чем-то
потому и не хочется изобретать велосипед еще раз
а поставить того номинала, на который расчитано изначально

вопрос к саппорту, мастерам, знатокам
скажите, пожалуйста, номиналы указанных резисторов

с лампой вопрос почти решился - просто заказал несколько от разных производителей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:18 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
mals писал(а):
еще раз
с заменой резистора фон уменьшился
а тот что стоял вообще не прозванивается
вот только, в наличии был только на 100кОм
а там нужен побольше


Смотря, каким прибором этот резистор мереть. К сожалению, я не знаю какой номинал там стоит, но подозреваю что не меньше 300 мом. Если не верите посмотрите схемки любых ламповых микрофонов (схемы у них все похоже), и убедитесь в этом сами, что поляризационный и сеточный резистор там от 100 мом до 1 гом. А то что при изменении номинала сеточного резистора до 100 ком шум становится меньше так и должно быть. Это и «говорит» что лампа работает не в том режиме. Поэтому ваш мик и шумит. Проверти в каком режиме лампа работает, попробуйте заменить лампу, обязательно проверьте БП в нем тоже может быть проблема.

И еще если не сложно (если читается) можешь указать номинал катодного резистора и конденсатора (это которые соединены с ножкой 2 и 7 на твоей схеме). Просто интересно в каком режиме и с каким смещением работает лампа.



За это сообщение автора CemD поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:23 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
спасибо за информацию

номиналы распишу, как только с мастером увижусь - микрофон то у него


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 12:16 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Приближённый импортный аналог 6Ж1П- 6AK5. CemD на счёт резисторов со знаком вопроса говорит верно, возможно прибор Вашего знакомого электрика не поддерживает прозвонку таких номиналов. Пусть проверит наличие напряжения поляризации капсюля до высокоомного резистора. А сеточным резистором в 100кОм Вы просто подрезаете нижнюю полосу частот, поэтому и фон меньше.

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423



За это сообщение автора Sonic поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 11:05 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
микрофон мне внутри переделали: уже можно менять лампы
пробовал с лампами Philips и Mullard, 5654 == 6AK5 == 6Ж1П
на первый "взгляд" разницы нет, хотя пробовал недолго, нужно будет подольше погонять

есть несколько вопросов
сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем
а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В
б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В
так задумано разработчиками микрофона (схемы)?
или, если есть возможность, то исправить это (мастер говорит, что можно)?

------------
с этим микрофоном вообще немного странная ситуация
забрал от мастера, у него проверяли осцилографом (насколько возможно) большого шума небыло
включил у себя - сплошной шум, сигнал еле пробивается

чтоб было удобнее проверять, включил в другую розетку блок
шум пропал - я, мягко говоря, офигел
ради интереса, попробовал еще несколько раз: в одной розетке сплошной шум (вилку переворачивал - не имеет значения),
в другой - шума нет
там где нет, у меня проводка отдельная от счетчика - тоесть больше ничего, кроме моей звук.аппаратуры на ней нету
а там где шум - вообще трудно сказать, что еще есть
вот и оценил на собственном опыте значение проводки
правда, один момент еще есть
на этой отдельной проводке есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров
НО, он никуда не подсоединен
пока еще не удалось решить эту проблему на моем 16 этаже
я не думаю, что это существенно, но шум наверное связан с тем, что в других розетках земля прокинута на 0

с другими микрофонами такого не замечал, наверное что-то упустили в схеме,
или просто при разработке не подумали, что в реале микрофон кто-то включит в "неправильную" розетку

но это так - лирическое отступление
------------------

по поводу напряжений, буду благодарен за советы, мысли


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 11:52 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> есть к розеткам провод для земли, и его длинна более 20 метров НО, он никуда не подсоединен

Кстати не исключено, что он мог действовать как противовес (т.е. ловит ту же помеху, но в противоположной фазе).



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 12:16 
Участник

Зарегистрирован:
11 янв 2010, 16:05
Сообщения: 20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
незнаю, возможно
"век живи, век учись" (с)

вопрос остается
сейчас, при полном сохранении заводской схемы имеем
а) напряжение накала приблизительно 5В, а по спецификации к лампе должно быть 6.3В
б) анодное напряжение 100В, а должно бы быть 120В
так задумано разработчиками микрофона (схемы)?
или, если есть возможность, то пробовать исправить это?

что посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МКЛ-4000 схема
СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 22:21 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
14 апр 2007, 11:47
Сообщения: 135
Откуда: Cherepovets
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Напряжение накала необходимо поднять хотябы до 5.5-6.0 вольта. Кстати это может быть одной из проблем шумности, но не факт. А ещё, при низком накале, лампа может работать не в режиме. Другая проблема- плохая фильтрация в Б.П. Попробуйте зашунтировать накал конденсатором прямо на разъёме лампы, либо оторвать второй конец накала от общей массы и посадить на жилу кабеля, если возможно. Если корпус Б.П. посажен на заземление розетки, оторвать его от этого заземления.
Эта лампа может нормально работать и при меньшем анодном напряжении. Это может быть сделано для снижения шумов лампы, а также для увеличения срока службы.

_________________
http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423



За это сообщение автора Sonic поблагодарил: mals
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам Октава МКЛ-4000 и Long Stereo Channel

в форуме Ламповые микрофоны

maximmaxim

1

14131

19 апр 2011, 11:34

maximmaxim Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. бас гитара через мкл 4000 и студия из подушек

в форуме Ламповые микрофоны

gudzli

4

17589

15 ноя 2009, 01:34

gudzli Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поставляется ли Октава МКЛ-4000 в никелированном корпусе?

в форуме РЭП-студия

Nemo

2

12673

27 июн 2007, 19:27

Nemo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. хорошо ли?(Октава 4000 и PERATRONIKA MAB-2013 )

в форуме Выбор микрофона

Гари

4

17130

15 авг 2011, 15:16

Peratron Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как подобрать звуковую карту и предусилитель для МКЛ-4000

в форуме Оборудование и технологии

OZLOБLENNЫЙ

1

15634

30 авг 2009, 12:56

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB