Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 29 мар 2024, 16:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 22 сен 2007, 15:03 
Новичок

Зарегистрирован:
10 сен 2007, 22:44
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
наткнулся на западных сайтах Октавы, на упоминание микрофонов различной усовершенствованной модификации,
например здесь:
http://www.oktava-online.com/appl.htm
и здесь:
http://oktava-shop.com/view_category.php?category=12

а в чём заключаются эти моды и в какой модификации эти модели продаются у нас?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 24 сен 2007, 15:42 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Оушен писал(а):
наткнулся на западных сайтах Октавы, на упоминание микрофонов различной усовершенствованной модификации,
например здесь:
http://www.oktava-online.com/appl.htm
и здесь:
http://oktava-shop.com/view_category.php?category=12

а в чём заключаются эти моды и в какой модификации эти модели продаются у нас?

На сайте oktava-online.com подробно расписано, в чем заключаются моды.
- основное - убираются все защитные сетки, и защитные элементы, которые конструктивно предназначены для защиты от мусора (заметьте на капсюле около 36В, поэтому к нему будет притягиваться пыль) и влаги, особенно слюны. Мод спорный - как долго проживет такой микрофон непонятно.
- изменяется подвес капсюля - незнаю, не видел.
- укорачивается провод от капсюля до усилителя - при некоторой ловкости рук сборщика его действительно можно укоротить на сантиметр.
- заменяются компоненты усилителя, на более качественные и как следствие дорогие.
Обращаю ваше внимание,что микрофоны подвергнутые модификации теряют гарантии производителя, т.ч. заниматься этим можно на свой страх и риск.

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 сен 2007, 16:14 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 июн 2006, 16:03
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-319/МК-319А/МКЭ-2/МКЭ-210/МЛ-52-02 и другие, Ломо МКЭ-271, Shure SM-57, Telefunken Ela-M 102...
Ну в модернизированных октавах убраны пластины на мембране с "дырочками" (не помню как называется), она же типо локализует и улучшает верхний диапазон частот, но почему же её снимают? Если ее снять самим координально измениться звук микрофона?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 06:18 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
24 фев 2009, 06:41
Сообщения: 120
Откуда: Кривой Рог, Украина
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
alex-ms писал(а):
Ну в модернизированных октавах убраны пластины на мембране с "дырочками" (не помню как называется), она же типо локализует и улучшает верхний диапазон частот, но почему же её снимают? Если ее снять самим координально измениться звук микрофона?


Подобную модернизацию делал мой коллега, имеющий как опыт в радиоделе, так и хорошие уши, так вот что он сказал:

Если удалить сетку и фронтальную пластиковую мембрану, звук действительно становится прозрачным и открытым, но низкие частоты звучат не очень красиво, теряются обертона.
Примерно такая же ситуация с нетронутой сеткой, но удаленным пластиком. Звук на 2-3кГц оживает, но низкие частоты получаются на мой взгляд какими-то стерильными, чуть ли не замыленными.

В итоге пришел к варианту, когда пластиковая накладка остается на месте. Возможно некоторые отражения от нее создают свою изюминку звучания низких частот для данного микрофона.
А вот внутреннюю сетку удалил. На низкие частоты ее отсутствие практически не повлияло, зато высокие частоты идут лучше, звук несколько прозрачнее чем в оригинале.
Полностью удалять колпак с сеткой нельзя, он выполняет роль экрана от сетевых и ВЧ наводок на саму мембрану микрофона.

P.S.Мы в жизни сталкиваемся постоянно с компромисами, так же и здесь с модом....что вы выберете долговечность микрофона или еще более приоткрытые верха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 03:28 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
alex-ms писал(а):
Ну в модернизированных октавах убраны пластины на мембране с "дырочками" (не помню как называется), она же типо локализует и улучшает верхний диапазон частот, но почему же её снимают? Если ее снять самим координально измениться звук микрофона?
Вопрос философский. Точнее, философским будет ответ на него, но поскольку "каков вопрос, таков и ответ", то выходит, первопричина этой философии находится всё-таки в вопросе. Короче, в зависимости от желаемого звука все люди делятся на две категории: первые, которым нужен максимально честный звук, и вторые, которым нужен максимально вкусный звук. Это не считая третьих, которым звук по барабану. Снимают, разумеется, вторые. Тем более разумеется, что на вкус и цвет... у всех фломастеры разные.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 16:11 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> все люди делятся на две категории: первые, которым нужен максимально честный звук, и вторые, которым нужен максимально вкусный звук.

Иногда эти люди совмещаются в одном лице. Когда пишешь себя, хочешь сделать покрасивше, когда пишешь других, добиваешься точно того звука, который слышишь живьём. Если приблизиться к этому удаётся, считаешь, что сделал хорошую запись, и удивляешься, почему они недовольны :)

А вот интересно, металлическая сеточка наверно не просто так приделана, она служит электрическим экраном? Не рискуем ли мы увеличить фон?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 19:34 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Ziatz писал(а):
>
А вот интересно, металлическая сеточка наверно не просто так приделана, она служит электрическим экраном? Не рискуем ли мы увеличить фон?

Сетка безусловно выполняет роль экрана, поэтому убирать все сетки конечно нельзя. Но как показала практика снятие ближней к капсюлю сетки не приводит к увеличению фона.
Кстати с фоном сейчас проблемы обострились невероятно: мой знакомый попросил посмотреть, почему его мучает белый шум при записи с микрофона, а как оказалось и с электрогитары тоже. Я проверил все, кабели, аппаратуру, не нашел причину. Немного подумал и просто отключил свет. Шум сразу пропал. Причина - некачественные "трансформаторы" для галогенных ламп. На самом деле это конечно ни какие не трансформаторы, их так только в торговле называют. Это ШИМ преобразователи, причем в его варианте даже без выпрямителя на выходе. Запитка ламп происходит прямо переменным прямоугольным напряжением частотой около 100 кГц, а там еще и провода :) Так что будьте на чеку, шум может подкрасться откуда не ждешь.

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 23:46 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Да, сейчас в некоторых районах средневолновые приёмники ничего не ловят и приходится разрабатывать для них новые антенны.
Если дело в ВЧ помехах, то наверно нужно создавать отдельные контура заземления по ВЧ, через конденсаторы небольшой ёмкости. Иначе даже в хорошо заэкранированные микрофоны ВЧ помеха может проникать по шнурам. Кстати в этом может быть объяснение обсуждавшегося тут нами дефекта — по НЧ корпус микрофона и контакт 1 соединёны и отлично прозваниваются, а по ВЧ между ними может быть длинный путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: MOD'ы экспортных Октав
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 03:44 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
24 фев 2009, 06:41
Сообщения: 120
Откуда: Кривой Рог, Украина
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Простаков Алексей писал(а):
Ziatz писал(а):
>
Немного подумал и просто отключил свет. Шум сразу пропал. Причина - некачественные "трансформаторы" для галогенных ламп. На самом деле это конечно ни какие не трансформаторы, их так только в торговле называют. Это ШИМ преобразователи, причем в его варианте даже без выпрямителя на выходе.

ДА...за современные лампы дневного света говорилось уже не раз что дают они выброс в сеть целым спектром кармоник. А еще везет тем кто живет у дороги. Уличные фонари на ДРЛ-ках "коптят" еще как.

Ziatz писал(а):
Да, сейчас в некоторых районах средневолновые приёмники ничего не ловят и приходится разрабатывать для них новые антенны.

Ужос...Индустриальные помехи от "Фабрик, заводов, газет, параходов" находиться действительно в зоне длинных волн да и были там всегда, а не тоько в последнее время. И уровень помех снижается сильно до частот 3-5 мГц. А ловить радиостанции на средних волнах наверно уже бесполезно, так как их там мало и разрабатывать новые антенны не нужно, так как вся теория и практика под них была уже давно....прочитайте того же Карла Ротхаммеля. Улучшение качества приема вряд ли обыватель сможет улучшить с помощю антенны. Вы представте у себя на районе любителей средневолнового приема например с той же мало ловящей помехи антенной "Дельта" периметр которой будет от 170 до 1000 метров. Или, например Антенну Бевереджа более 1-2 км. Хотя вон китаесы вспомнили старое-доброе изобретение - настольные рамочные антенны как опцию для своих современных цифровых радиоприемников. Улучшение качества приема обыватель скомпенсирует современными цифровыми приемниками с хорошими DSP и дальнейшим ростом цифровых радиостанций, которые на КВ выдают качество как на УКВ. Вы слышали эфир на тот же китайский 50-и долларовый бытовой приемник Degen...? Советский "Океан" в свое время суперский приемник хочется просто засунуть под диван и больше не доставать! В то время как на "Океане" КВ-йная станция фидингует(пропадает и появляется), то в Digen она звучит ясно и без шума как "Наше радио" на УКВ.

Эфир наоборот очищается от года к году. Обратите внимание на сокращение вещания например так называемых "тропических" КВ станций. Число которых по прогнозам специалистов приблизится к нолю в 2014 году. С утверждением цифрового вещания, на которое догавариваются перейти в 2012-2014 годах все страны колличество старых АМ вещалок упадет до нескольких единиц.

Изображение

Больше нужно боятся не эфирных помех, а помех по сети 220 вольт, уровень которых за последние 30-40 лет возрос в 25 раз и более. В студии составляет опастность магнитная составляющая электромагнитной помехи. Ее например дают трансформаторы. Если конечно они не заэкранированны. Так же улаживание звуковых кабелей вдоль проводки 220 вольт. Медный экран от магнитной составляющей помехи не спасает....она его проникает как кусок железа грозовое облако. Именно поэтому в ряде аппаратуры для кабелей применяется дополнительный экран - плетение из стальных жил. А в микрофонном кабеле которому нужна легкость и пластичность придумана другая защита - это симметричная линия.

При снятой стальной голове микрофона - Headbasket и наличии сильной эфирной помехи не спасут ни какие режекторные фильтры далее по цепи, так как ВЧ сигнал просто будет продетектирован n-р-n переходами НЧ транзистора, который (из современных малошумящих) не такой уж и низкочастотный. И словленная помеха будет уже низкочастотной помехой....типа получится микрофон - детекторный приемник. Слава богу всякие там "Радио Коментерн" с мощностью 50-500 киловатт сейчас не работают на средних волнах, так же прекратили свое существование станции глушилки "Западных голосов", щедро понатыканные по просторам СССР и качегарящие в эфир по 10- 250 киловатт каждая. Не работают после 1989г. ряд таких спецефических "радиокаптилок" как "Загоризонтная радиолакационная станция Дуга", существовавшая для для раннего обнаружения запусков межконтинентальных баллистических ракет противника. Например чернобыльская "Дуга-1" могла обнаружить старт КР "Томагавк" с АПЛ в Атлантическом океане. Секрет прост - мощность 40 мегават(сорок миллионов ватт). При том сигнал кочевал в пределах 3.26 - 17.54 Мгц. и мусорил как только мог, обходя только военные и спец.частоты.

Изображение

Изображение

В настоящее время вышеперечисленные "динозавры эфира" по причине своего отсутствия не создают помех НЧ и ВЧ технике. Работающие сейчас КВ радиостанции не такие монстроидальные по мощности как их СВ собратья. А в домашних студиях порой больше проблем возникает с наводкой от радиоточки.

Раньше в низкочастотных микрофонных трактах радиопередатчиков не применяли высокочастотных ламп...они давали возбуд при наводке своего же ВЧ с выхода передатчика. И то это зачастую приисходило из за высокого КСВ - плохо согласованной антенны и выхода передатчика....вследсвие ВЧ блуждало везде и вся....в том числе и по сети 220 вольт.

Ziatz писал(а):
Если дело в ВЧ помехах, то наверно нужно создавать отдельные контура заземления по ВЧ, через конденсаторы небольшой ёмкости. Иначе даже в хорошо заэкранированные микрофоны ВЧ помеха может проникать по шнурам.

Раньше очень много публиковалось тем по режекторным фильтрам. Если вы действительно находитесь около источника мощной помехи, то "обыкновенными" фирменными сетевыми фильтами для защиты студийных девайсов помеху не отфильтровать, так как она сможет привысить допустимый динамический диапазон фильтра.


Вложения:
Комментарий к файлу: Старые радиоглушилки, одна из установок на 150 киловатт.
Plasma_Radio.rar [16.64 МБ]
Скачиваний: 437

За это сообщение автора KN67rx поблагодарили - 2: gogia, show_master
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что внутри у "Октав" (МК 220)

в форуме Все остальное

Артем Vасилич

1

6820

18 фев 2015, 09:39

Evgeny Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лучший микрофон в списке октав.

в форуме Ламповые микрофоны

Сергит

7

14266

11 янв 2011, 06:09

KN67rx Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Альтернатива RODE NT2A из Октав

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Выбор микрофона

PRO-TAS

18

20609

09 авг 2010, 00:04

PRO-TAS Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Моддинг Октав 219 и 319 - неотвеченный вопрос

в форуме Конденсаторные микрофоны

daicehawk

5

11807

13 авг 2007, 23:39

Sonic Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что за гнездо нужно для старых Октав?

в форуме Оборудование и технологии

kwlw

8

9896

05 апр 2010, 11:32

МедведЪ Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB