Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 26 сен 2018, 15:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 15:16 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
01 дек 2006, 18:50
Сообщения: 201
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
alex-ms писал(а):
Я не говорю, что фирма Шур это отстой полный, SM-58 можно увидеть по телевизору на концертах каждый день, да 57-й... Но ведь взять какой-нибудь Senhaiser вокальный ручной, подетальнее и поярче будут писать голос... Ну они и стоят дороже!

Дело вовсе не в цене, и даже не в детальности - дело только в индивидуальных особенностях голоса. SM-58 - самый универсальный из всех ручных микрофонов. То есть, его характеристики оптимизированы под абстрактного "среднего вокалиста, поющего на сцене". И если зараннее не известны особенности голоса - то есть, не подобран данному вокалисту конкретный тип микрофона, наилучший для него, то надо применять именно шурика-58. Это практически на 100% гарантирует от каких либо фатальных провалов - что во многих случаях куда важней, чем выпендрежка с нюансами пятого порядка.

Другие ручные микрофоны, к слову, приходится применять как правило, когда у вокалиста существуют недостатки в голосе - вот тогда и приходится вытаскивать его голос за счет индивидуальных особенностей другого типа микрофона. А пресловутые "яркость и детальность" для большинства среднестатистических вокалистов этот микрофон превратит в резкость и назойливость.

Разумеется, суждение о SM58 сделано только по отношению к родным американцам - нынешние мексиканцы или прочие бета-58 к исконной породе SM58 никакого отношения не имеют.
Не надо судить о фирме по подделкам ее брэндовых марок!

Цитата:
У меня у самого SM-58 - валяется без толку...Может от того, что он куплен в 2002 году в МузТорге, мексиканского производства... родных американский я не слышал!

Ну, вот и ответ... Мексиканский шур - это типичная мультимудия :(

К слову - на правильном микрофоне по определению не бывает выключателей! Имеются ввиду не переключатели типа характеристик или обрезных фильтров, а большой движок оперативного мьюта, расположенный прямо под пальцем. Такой переключатель - это функция мультимедии и применяется для караоки. В профессиоланом домене это неприемлемо, ввиду снижения надежности, да и вообще заморочек с этим выключателем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 17:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 июн 2006, 16:03
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-319/МК-319А/МКЭ-2/МКЭ-210/МЛ-52-02 и другие, Ломо МКЭ-271, Shure SM-57, Telefunken Ela-M 102...
Это да... вы как всегда правы - спасибо! Просто я не только связан со записью звука и еще не такой профессионал и не имею такого опыта как у Вас! Я с детства был связан с воспроизведением, т.е. дорогие аудио системы, хай-енд аппаратура, ну и студийные мониторы и дорогие ламповые усилители... Так сказать аудиофил и меломан :D Любимая студия звукозаписи пока качеству у меня это AudioQuest! Лучше я пока не слышал по достоверности, детальности и динамического диапазона записи :wink:

У моего Шура нет выключателя и кнопочек... вроде не подделка, но всё же он точно мексиканский. Потому что в России, даже в таком дорогом и престижном магазине как МузТорг (отделение A&T Trade).

Я кстати всё не могу сообразить какое максимальное звуковое давление выдерживает 58-й? С 30 Вт комбика он перегружается, на сильном вокале нормально всё, на барабанах тоже норм, на духовой секции тоже небольшие искажения... не понятно! Никто незнает в цифрах? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 02:03 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2973
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Peratron писал(а):
alex-ms писал(а):
Я не говорю, что фирма Шур это отстой полный, SM-58 можно увидеть по телевизору на концертах каждый день, да 57-й... Но ведь взять какой-нибудь Senhaiser вокальный ручной, подетальнее и поярче будут писать голос... Ну они и стоят дороже!

Дело вовсе не в цене, и даже не в детальности - дело только в индивидуальных особенностях голоса. SM-58 - самый универсальный из всех ручных микрофонов. То есть, его характеристики оптимизированы под абстрактного "среднего вокалиста, поющего на сцене". И если зараннее не известны особенности голоса - то есть, не подобран данному вокалисту конкретный тип микрофона, наилучший для него, то надо применять именно шурика-58. Это практически на 100% гарантирует от каких либо фатальных провалов - что во многих случаях куда важней, чем выпендрежка с нюансами пятого порядка.

Другие ручные микрофоны, к слову, приходится применять как правило, когда у вокалиста существуют недостатки в голосе - вот тогда и приходится вытаскивать его голос за счет индивидуальных особенностей другого типа микрофона. А пресловутые "яркость и детальность" для большинства среднестатистических вокалистов этот микрофон превратит в резкость и назойливость.

Разумеется, суждение о SM58 сделано только по отношению к родным американцам - нынешние мексиканцы или прочие бета-58 к исконной породе SM58 никакого отношения не имеют.
Не надо судить о фирме по подделкам ее брэндовых марок!

Цитата:
У меня у самого SM-58 - валяется без толку...Может от того, что он куплен в 2002 году в МузТорге, мексиканского производства... родных американский я не слышал!

Ну, вот и ответ... Мексиканский шур - это типичная мультимудия :(

К слову - на правильном микрофоне по определению не бывает выключателей! Имеются ввиду не переключатели типа характеристик или обрезных фильтров, а большой движок оперативного мьюта, расположенный прямо под пальцем. Такой переключатель - это функция мультимедии и применяется для караоки. В профессиоланом домене это неприемлемо, ввиду снижения надежности, да и вообще заморочек с этим выключателем...

Угу!
Как легко апеллировать к тому, чего нельзя проверить. "Американский" 58й - руль, остальное - ацтой. А слава-то у мика откуда? Ежели настоящего "американца" никто (НИКТО!!!) в руках никада не держал. А то, что держали Вы - это тоже был мексиканец. Или, может быть, Вас пустили на американский завод и Вы ЛИЧНО видели, как собирают именно этот экземпляр? Всю славу 58-му сделали именно "мексиканцы", которые выпускаются с незапамятных времен. Нормальная рабочая лошадка.
И вот не люблю эти приемчики хитро-некрасивые (это Вы с г-ном Лихницким сговорились прямо): что-то КА-АК заявят авторитетно - и тут же вторым планом "цепляют" (приплетают) еще какую-нибудь гадость. Не имеющую к вопросу прямого отношения. Ну причем тут "...и прочие бета-58, к исконной породе..."???? Серия "Бета" - это совершенно другие разработки, другие микрофоны. И какая это такая "исконная порода"? Бросаетесь Вы словами, уважаемый, пугаете народ.
to alex-ms: Не всегда стОит слушать и слепо верить всему-привсему, что пишут. Любой психолог Вам подтвердит, что лучше всех звучал тот микрофон, в который влюбленный человек пел песню прекрасной даме. И к месту производства микрофона сей факт не имеет ни малейшего отношения. Шурики всегда были мексиканцами, всегда делали свое дело, и делали его хорошо. А "американцы" - это легенда. Не было их никогда... :roll:
Что до кнопок на корпусе: а как же радиосистемы? Или Вам уже UHF-ная двухантенная и дрипр Бета58-ая радиосистема (которую используют самые крутые по всему миру) - тоже мультимУдия???
Меньше пафоса.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 02:51 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
01 дек 2006, 18:50
Сообщения: 201
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Артем Vасилич писал(а):
Как легко апеллировать к тому, чего нельзя проверить. "Американский" 58й - руль, остальное - ацтой. А слава-то у мика откуда? Ежели настоящего "американца" никто (НИКТО!!!) в руках никада не держал.

Это почему ж? Как раз это проверяется очень легко - поскольку у меня как раз американец. Родной. С родословной :)

Так, что отучаемся говорить за всех (с) фидошная мудрость.
Цитата:
А то, что держали Вы - это тоже был мексиканец. Или, может быть, Вас пустили на американский завод и Вы ЛИЧНО видели, как собирают именно этот экземпляр?

Ну, почти лично. Дело в том, что он у меня появился еще до того, как
шур омексиканил эту модель. Так, что иные варианты. кроме родного, исключены полностью.
Кроме того, сам источник получения весьма отличается от торговли - он получен прямо из америки, причем, из высших структур аимериканского радиобизнеса. Подчеркну - по прямым связям.
Так, что в родословной сомневаться просто не приходится.

Я уже говорил, что несколько лет проработал в радиовещании, в одной команде с американцами - когда "Радио-максимум" вело половину своего вещания на английском языке силами рекрутированных сюда радиоспециалистов (журналистов, ди-джеев, рекламщиков и т.п.).
Вся студия строилась из американских приборов - а студий я собрал там три + постоянная модернизация эфирной студии.

Цитата:
Всю славу 58-му сделали именно "мексиканцы", которые выпускаются с незапамятных времен. Нормальная рабочая лошадка.

Н-да... И 219 у вас плохой. и мексиканский шур - хороший...
Крууууто...
:lol: :lol: :lol:

В общим, способ дискредитироваться вы выбираета сами...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 06:38 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2007, 22:38
Сообщения: 51
Откуда: Москва ; в студии живу
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Артем Vасилич писал(а):
Как легко апеллировать к тому, чего нельзя проверить. "Американский" 58й - руль, остальное - ацтой. А слава-то у мика откуда? Ежели настоящего "американца" никто (НИКТО!!!) в руках никада не держал. А то, что держали Вы - это тоже был мексиканец.
Шурики всегда были мексиканцами, всегда делали свое дело, и делали его хорошо. А "американцы" - это легенда. Не было их никогда... :roll:
Меньше пафоса.

Я во МХАТЕ им.Чехова Работал не только с Нойманами, но и до Перестрелки-Перестройки завезеными по-спец поставке
американцами Shure 58 и Shure 57.
С 1987 года у нас была Арт-Рок команда (я был там клавишником) - у гитариста-вокалиста был Shure 58 -USA!
Все, что он рычал в него - "американец" чесно выдавал. В дефолтный год какой-то счастливчик у него его купил.
После 1994 года действительно начался поиск A&T Trade кроликов, для втирания им "Мексики". И они шли...
Несомненно сейчас еще страшнее!...
Я писал про свою неграмотность в современных миках - знаю - сейчас
почти все халтура - до 26тыс. руб. , а раритеты мне уже не по карману.
А я имею смелость в поиске информации спрашивать у всех, а некомпетентность - она всплывет на противоречиях!...
Метод перекресного анализа+ свой опыт...
Я прочитал все уже форумы на Октаве за эти три дня. Использую свой грипп...
То что я прекрасно знаю и где Вы писали ляпы - таких мест набралось много, где и как - в дисскурсии не желаю вступать.
Проанализировал все (На радио-факультете Московского Авиационного учили крепко - с расчетом на аспирантуру).
А в дешевом барахле миков я уже разобрался, отслушав массу тестов из бездонного нашего инета. Выбор уже сделал. Стратегию построил. Для экономии ВРЕМЕНИ теперь могу не вчитываться в Ваши посты - нецелесообразно!
Мне и музыку сочинять-писать-записывать все это одному, а время жизни мало осталось...
Закрыто...
Поэтому я и работу сменил - чтоб меньше мешала по времени и попса чужих проектов в уши не лезла (хватит их пачкать!)
Я Вас не осуждаю - я сам тридцать лет назад не выверял свое каждое слово... Но иногда было жалко, как Вы около семи раз по-крупному подставились, а по-мелочи и не счесть... Очень сочувствовал! Не спорьте с ПЕРАТРОНОМ - там истина! Только подставляться!...
Я о нем все знаю: Работы звукорежиссерские слушал - на том минимуме - не каждый так сумеет! Статьи его читал и даже в прошлом тысячелетии брал у него консультации - были такие семинары-вторники... А жизненная Роль - НИИ-одиночка Peratronika. В одиночку... разработать целую линейку народных, но хороших аппаратов!...
И что же там во МХАТЕ?
По-настоящему лучшее, что завезли через личные связи театра и министра культуры, я слышал. (От 180$ до 72000$ - все это...)
В старых Московских театрах Шуры настоящие - вот там и можно послушать... Истинно свидетельствую!...
(А про португальскую студию на 14метров в первой книге у Фила Ньюэлла все написано прозрачно...
Книга способна научить просто мыслить, имея знания. Книга зачитана до отрывания переплета... - это к старому дегтю...)
Здоровья и хороших замыслов всем, всем, всем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 12:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2973
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Вы знаете - никогда не ставил целью КАЗАТЬСЯ идеалом. Я живой человек. Как и все остальные. Ежели кому интересно вести статистику: кто, где и сколько раз напостил ляпов - :D . Грипп - дело такое... Выздоравливайте.
Но к своим мнениям (мнениям практикующего звукорежа. Работающего ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. А не когда-то давно и неправда, когда и вода была мокрее, и сахар слаще) я не забываю добавлять приставку ИМХО. В отличие от некоторых, претендующих на абсолют. В плане звучания микрофонов абсолюта не может быть. Вообще. Никогда. Вообще никогда. Потому как население планеты 6 млрд - и каждому свой мик больше подойдет. И делать заявления, мол, это - да, а это - нет ИМХО считаю просто недостойным Вашего (уважаемые собеседники) уровня и опыта.
ЗЫ. И все же мне не хотелось бы вас расстраивать. На предмет всамомделишной НЕамериканистости ваших Шуриков - да какая, собственно и разница-то... Главное - звучание НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ. Все остальное - попытки подвести научное обоснование под личные предпочтения. И, кстати, нет ведь возражений, что славу-то 58-му принесли именно мексиканцы...
Засим остаюсь каквсегдаваш,
Артем Vасилич.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 13:51 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
01 дек 2006, 18:50
Сообщения: 201
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Артем Vасилич писал(а):
И, кстати, нет ведь возражений, что славу-то 58-му принесли именно мексиканцы...

Есть возражения - потому, что это попросту бред.
И если б речь шла только о личных пристрастиях - я б не стал спорить: кому попадья, кому свиной хрящик. Но когда речь идет о создании мифа - и мифа в корне неверного, этому надо противостоять сразу и решительно.
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 01:50 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2973
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Peratron писал(а):
Артем Vасилич писал(а):
И, кстати, нет ведь возражений, что славу-то 58-му принесли именно мексиканцы...

Есть возражения - потому, что это попросту бред.
И если б речь шла только о личных пристрастиях - я б не стал спорить: кому попадья, кому свиной хрящик. Но когда речь идет о создании мифа - и мифа в корне неверного, этому надо противостоять сразу и решительно.
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Ну что ж - успешно Вам проивостоять. Сразу и решительно. Противостойте-противостойте. Это очень важное, конструктивное и созидательное занятие.
А я, пожалуй, выберу что-нибудь менее дурацкое, чем ругаться без повода с ортодоксами.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 03:53 
Macтep

Зарегистрирован:
03 мар 2007, 00:09
Сообщения: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
я совета спрашивал, а тут уже 2-я страница разборок у кого микрофон длиннее...
Блин...
Спасибо за ссылку Ператрону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 11:00 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот тут http://www.cqham.ru/mic_ew1mm.htm есть переделка МКЭ-271. Тоже самое я сделал для МКЭ-2, только питание 2В. Успешно используется на радиостанции. Хотя для радиосвязи это не самый лучший микрофон из-за его "плоской" АЧХ. Для моих целей больше подходят изделия с подъёмом характеристики приблизительно 6Дб/октава. :wink:

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 23:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2973
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Гм (почитал крайние посты)... А мило мы, черт возьми, бранились! :wink:
Щаз и поругаться со вкусом-то не с кем... 8)
Где вы, старые оппоненты...

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 22:19 
Новичок

Зарегистрирован:
24 дек 2008, 21:47
Сообщения: 4
Откуда: екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Приятно встретить грамотно аргументированную речь и узнать, что не только ты юзаешь технику 80-ых.....И что с того, что она ровесница твоему сыну? Или ребятам, с которыми ты сейчас работаешь? Ну не могу я выложить несколько тысяч на микрофоны, но есть в хозяйстве несколько МКЭ-2 и МКЭ-9, и мой молодняк с ними выезжает и спокойно работает небольшие концерты.
Большое спасибо за общение, мысли и помощь неофитам :lol: а поспорить....да мы завсегда со всем нашим удовольствием!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 19:21 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
Есть микрофон МКЭ-271 в нерабочем состоянии. Прежний владелец выдрал из него трансформатор. Люди добрые подскажите пожалуйста что это за трансформатор и как переделать МКЭ-271 и МКЭ-2 под фантомное питание 48В от пульта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 20:17 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2973
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
CemD писал(а):
Есть микрофон МКЭ-271 в нерабочем состоянии. Прежний владелец выдрал из него трансформатор. Люди добрые подскажите пожалуйста что это за трансформатор и как переделать МКЭ-271 и МКЭ-2 под фантомное питание 48В от пульта.

Поставить на вход примитивный делитель напряжения на двух резисторах - вот и все.
Что до 271-го: его (по крайней мере, те, что приходилось юзать мне) выпускал закрытый военный завод, и ни инфу, ни типы радиоэлементов, ни капсюли достать там было не реально. Все, что известно о трансформаторе - это его маркировка ТСМ1-1 (скорее всего, маркировка завода - там же он и выпускался). На вид - явно военное исполнение (залит компаундом).
Вообще, ИМХО и МКЭ-2, и 271 - микрофоны СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И время это ушло. Вряд ли сейчас имеет смысл восстанавливать микрофон, 20 лет назад позиционировавшийся как ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ. Лучше "смотреть вперед", и купить, скажем, 012 - не пожалеете.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 22:14 
Интересующийся

Зарегистрирован:
10 янв 2009, 14:28
Сообщения: 18
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мои микрофоны: МЛ-16, МЛ-19, МЛ-51, МК-012, МК-101, МК-102, МК-219, МКЭ-2, МКЭ-100, G7, 19A19, 19А9
Артем Vасилич писал(а):
CemD писал(а):
Есть микрофон МКЭ-271 в нерабочем состоянии. Прежний владелец выдрал из него трансформатор. Люди добрые подскажите пожалуйста что это за трансформатор и как переделать МКЭ-271 и МКЭ-2 под фантомное питание 48В от пульта.

Поставить на вход примитивный делитель напряжения на двух резисторах - вот и все.
Что до 271-го: его (по крайней мере, те, что приходилось юзать мне) выпускал закрытый военный завод, и ни инфу, ни типы радиоэлементов, ни капсюли достать там было не реально. Все, что известно о трансформаторе - это его маркировка ТСМ1-1 (скорее всего, маркировка завода - там же он и выпускался). На вид - явно военное исполнение (залит компаундом).
Вообще, ИМХО и МКЭ-2, и 271 - микрофоны СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И время это ушло. Вряд ли сейчас имеет смысл восстанавливать микрофон, 20 лет назад позиционировавшийся как ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ. Лучше "смотреть вперед", и купить, скажем, 012 - не пожалеете.


А схему от руки накидать можно (что и куда подключать). Я думаю мне и многим интересно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Переделка МКЭ-15 под фантом

в форуме Другие микрофоны

Gremlin

8

7088

15 май 2012, 20:24

burd-ig Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. МК+Б.П.фантом+Delta1010LT ?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Конденсаторные микрофоны

Vlad1022

37

14289

29 авг 2012, 21:30

Vlad1022 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Артем Vасилич


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB