Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 мар 2024, 15:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: БП - 40
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 23:23 
Интересующийся

Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 10:35
Сообщения: 12
Откуда: Брест
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Gefell UM 57, Gefell UM 70, M94, Октава МЛ-51, МК-13
помогите схемой блока питания лампового МК-13 (72г.., ведь надо заменить все комплектующие?)
спасибо всем откликнувшимся


Последний раз редактировалось дед 07 сен 2015, 00:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 60
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 01:04 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
А все ли? Скорей всего достаточно будет замены электролитических конденсаторов, и это можно сделать, не зная схемы.



За это сообщение автора Ziatz поблагодарил: дед
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 60
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:24 
Интересующийся

Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 10:35
Сообщения: 12
Откуда: Брест
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Gefell UM 57, Gefell UM 70, M94, Октава МЛ-51, МК-13
)))да, Вы правы. Заменил уже) но еще есть пара моментов: там стабилизация накала "по минусу" - это зачем так сделано? Мой друг-радиотехник объясняет это отсутствием (в те годы) "обратных транзисторов" Я в этом мало что понимаю, но имея схему = можно было бы собрать "нормальный" блок питания, так ведь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 60
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 02:30 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Я не очень понял, как оно там, но действительно я что-то не припомню старых мощных транзисторов обратной проводимости. Маломощные точно были.
И опять же - есть какие-то претензии, проникает фон переменного тока из-за плохого сглаживания тока накала?
И какая лампа применена в микрофоне? Если не прямонакальная, то опять же требования к накалу не так высоки (больше по току, чем по сглаживанию).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 60
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 00:48 
Интересующийся

Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 10:35
Сообщения: 12
Откуда: Брест
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Gefell UM 57, Gefell UM 70, M94, Октава МЛ-51, МК-13
лампа 6с31В, хочу стабилизировать накал в пределах 5.7v - 5.8v. В родном блоке стоИт перем.резистор ПОСЛЕ стабализации((( своего рода реостат:)... Ну как можно БЕЗ ШУМОВ отрегулировать напряжение накала? и будет ли оно стабилизированным???
Собсно, стабилизацию накала собрали на LM37 (кажется так называется микросхемка). Прибор работает, шумов нет. Микрофоном доволен по самые уши:) но для второго микрофона хочется собрать новый, на совр. радиодеталях блок питания. Вот и спросил здесь на форуме про схему. (кстати, правильно называется БП-40, а я написал БП-60..... виноват, исправился)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 40
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 14:54 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> Ну как можно БЕЗ ШУМОВ отрегулировать напряжение накала?

Это лампа с подогревным катодом, так что ничего страшного. Тем более вы же не будете вращать этот резистор в процессе записи.
Там не столько стабилизация нужна, сколько сглаживание, чтобы путём емкостной наводки переменное напряжение не попадало на катод лампы.
Кстати интересно, что у этой лампы невысокое анодное напряжение. Можно попробовать запитать анод от фантомного 48V, а накал - от батарейки :)

P.S. После этого резистора параллельно накалу лампы будет полезно поставить большой электролитический конденсатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 40
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 22:20 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
дед писал(а):
лампа 6с31В, хочу стабилизировать накал в пределах 5.7v - 5.8v. В родном блоке стоИт перем.резистор ПОСЛЕ стабилизации((( своего рода реостат:)... Ну как можно БЕЗ ШУМОВ отрегулировать напряжение накала? и будет ли оно стабилизированным???
Александр, схему этого БП можно посмотреть у Ноймана UM57, она называется, кажется UN61. Главное, что она есть в интернете, чего нельзя сказать об МК-13 и БП-40. Ничего секретного в ней нет, хотя по Вашим сообщениям вижу, что самостоятельно Вы её не осилите. Дело в том, что стабилизировать накал надо не в тех пределах, в которых Вы хотите (5.7v - 5.8v), а в тех, которые хочет лампа! Именно для подстройки под конкретный экземпляр и сделан переменный резистор-реостат.
Цитата:
Собсно, стабилизацию накала собрали на LM37
Скорее 317. Она вполне пригодна для накала, но всё равно и ей в управляющей цепи необходим подстроечный элемент, чтобы подстроиться под конкретную лампу.
Цитата:
для второго микрофона хочется собрать новый, на совр. радиодеталях блок питания.
Поручите это какому-нибудь специалисту, который уже делал блоки питания для ламповых предварительных усилителей! Там всего и делов-то, что подстраиваемые 5В 300мА в накал, да 120В в анод, да регулируемое от 120В до нуля в поляризацию. Току по анодной цепи будет несколько миллиампер. Поляризация почти ничего не жрёт.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 40
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 23:18 
Интересующийся

Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 10:35
Сообщения: 12
Откуда: Брест
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Gefell UM 57, Gefell UM 70, M94, Октава МЛ-51, МК-13
Evgeny писал(а):
Александр, схему этого БП можно посмотреть у Ноймана UM57, она называется, кажется UN61. Главное, что она есть в интернете, чего нельзя сказать об МК-13 и БП-40. Ничего секретного в ней нет, хотя по Вашим сообщениям вижу, что самостоятельно Вы её не осилите. Дело в том, что стабилизировать накал надо не в тех пределах, в которых Вы хотите (5.7v - 5.8v), а в тех, которые хочет лампа! Именно для подстройки под конкретный экземпляр и сделан переменный резистор-реостат.

Спасибо, Евгений. У меня ж есть и UM57 и схема БП к нему! Ура! Значит можно перепаять/распаять соединительный кабель (родной) МК13 и запитать его от БП Ноймана? Или я не правильно представляю? Но! в БП40 есть, на мой взгляд, неоспоримое преимущество: поступеное изменение поляризации = восемь(!!!) положений переключателя... (UN61 = три)
И ещё = а как узнать "чего хочет лампа" :) = т.е. только с помощью резистора можно "накрутить" ей нужные параметры? Внимание обращать на что? = шум? чувствительность? что будет ЯВНЫМ признаком её "родных(лучших) параметров? (или по принципу нравится/не нравится? :))
Я уже не помню, но где-то то ли читал, то ли слышал о том, что именно Нойман уменьшал напряжение накала до 5.84v (кажется) уменьшая таким образом шум (чего = накала?) Вот и решил просить товарища/радиолюбителя сделать на накал эти параметры (получилось 5.82v, правда резистор "постоянный" впаял.., Вы правы = LM317) и работа микрофона меня настолько радует- аж боюсь сглазить :)
ещё раз = СПАСИБО !
с ув Александр

куплю НОВУЮ лампу 6С31В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 40
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 11:02 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
дед писал(а):
Значит можно перепаять/распаять соединительный кабель (родной) МК13 и запитать его от БП Ноймана?
Если не жалко курочить родной кабель (хоть нойманновский, хоть октавовский), то вполне можно. Только гляньте на всякий случай, есть ли в Вашем МК-13 трансформатор, то есть не вынесен ли он в БП-40. У меня МК-13 в уникальной версии, поэтому моя информация вряд ли будет представлять интерес.
Цитата:
Но! в БП40 есть, на мой взгляд, неоспоримое преимущество: поступеное изменение поляризации = восемь(!!!) положений переключателя... (UN61 = три)
Это не страшно. Я в своём блоке питания для UM-57 (он мне достался без БП) поставил на поляризацию переменный резистор, поскольку поляризация ток не жрёт, и имею возможность непрерывного выбора между восьмёркой и кругом, где-то в середине проходя через кардиоиду.
Цитата:
И ещё = а как узнать "чего хочет лампа" :) = т.е. только с помощью резистора можно "накрутить" ей нужные параметры? Внимание обращать на что? = шум? чувствительность?
Минимальный шум при максимальной чувствительности. В общем, на слух.
Цитата:
Я уже не помню, но где-то то ли читал, то ли слышал о том, что именно Нойман уменьшал напряжение накала до 5.84v (кажется) уменьшая таким образом шум
Не только Нойманн. В 50-х годах прошлого столетия об этом знал каждый грамотный инженер. Это решение использовано и в ранних отечественных магнитофонах (естественно, ламповых), и в ламповых микрофонах (МК-13 в том числе), и немало ещё где, так что всего и не перечислить. Этим уменьшается шум лампы в некоторой степени. Зависимость там довольно кривая, с неярко выраженным минимумом.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БП - 40
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 14:16 
Интересующийся

Зарегистрирован:
01 ноя 2013, 10:35
Сообщения: 12
Откуда: Брест
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Gefell UM 57, Gefell UM 70, M94, Октава МЛ-51, МК-13
1. трансформатор стоИт в МК13 (но Вы правы относительно "курочить"! задумался)
2. переменный резистор на поляризацию = классное решение, на мой взгляд! Спасибо, попробую :)
3. на слух!
4. спасибо за информацию!

с ув Александр


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB