Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 мар 2024, 18:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 16:15 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 фев 2012, 13:49
Сообщения: 20
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Три года назад приобрел в http://www.oktava-mics.net/shop/index.php пару якобы подобранных микрофонов мк-012-01.
Лежали без дела. И вот понадобились. Каково же было мое разочарование, когда в одном канале я услышал неприемлемое шипение. Опытным путем установил, что проблема не в капсюле, а в самом "теле" микрофона. Микрофон в общем работает, пишет, только помимо шума у него звук на 3 дБ тише чем у нормального.

Что мне делать ? Есть ли возможность заводского ремонта (естественно с доплатой) ?

Октава, что с вами не так ?! Цены- гнете, а качества - нет. Продаете кота в мешке под видом "подобранной пары"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 17:58 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 фев 2012, 13:49
Сообщения: 20
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вскрыл микрофон. промыл смывкой для печатных плат гигаомные резисторы - закрыл микрофон, - ничего не изменилось. После, заметил что на одной из тефлоновых стоек "сидит" огромная клякса припоя, и хорошо так дотрагивается до текстолита. Очень аккуратно соскоблил ножом данную кляксу, вновь все промыл, и вновь абсолютно ничего не изменилось - шум не снизился и не возрос. Тонально (если так можно выразится ) шум тоже не изменился. Теперь грешу либо на сами гигаомные резисторы, либо на первый (полевой) транзистор. На транзисторе есть маркировка АВ М7, такой маркировки в справочнике не нашел. ЧТО ЭТО ЗА ТРАНЗИСТОР ???
На втором транзисторе 3107 (я так понимаю, это кт3107 ? )

Буду рад любому совету.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, 14:33 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Есть ещё одна гипотеза. Увеличение шума при одновременном уменьшении отдачи ещё бывает при пониженном напряжении питания. Может быть, утечка в электролитическом конденсаторе фильтра? (Другого кандидата, который мог бы вызвать снижение напряжения, не нашёл).
(Я например наткнулся на шум при пользовании усилителем фирмы М-аудио и ещё говорил всем, что усилитель неприлично шумит, за что ещё раз приношу свои извинения. А оказалось, что в усилителе недостаток есть, но другой - при подключении некоторых типов микрофонов подсаживалось фантомное питание).

P.S. Что касается типа полевого транзистора, то его можно заменить на 2SK170BL.
Даже если он исправен! Это советует некий западный специалист, имя которого у меня не сохранилось: http://hpb.narod.ru/schem/Oktava_MK-012.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 15:36 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 фев 2012, 13:49
Сообщения: 20
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Спасибо большое. Я так и думал насчет конденсаторов. Завтра поеду на рынок и куплю соответствующих номиналов. Параллельно общался по почте с главным инженером Октавы Селезневым Владимиром Викторовичем. И вот что он мне ответил: Маркировка полевого транзистора АВ М7 - это кп364. Биполярный транзистор - кт3107е . Но судя по примененным транзисторам - это старая плата, 2000 годов. Селезнев подтвердил, что сейчас они ставят 2SK170BL.



За это сообщение автора СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ поблагодарил: gogia
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 17:37 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Вы прежде чем покупать, можете смело отпаять конденсаторы фильтров и проверить эту гипотезу. Конечно, возрастут помехи, но если при этом до нормы поднимется и отдача и пропадёт высокочастотный шум - значит дело в них.
Я так подумал, потому что сопротивления фильтров имеют большой номинал, а следовательно, даже небольшая утечка в конденсаторе, некритичная в других обстоятельствах, может вызвать падение напряжения. К тому же, конденсаторы - это, пожалуй, единственное, что заметно портится от времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 14:30 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Ziatz писал(а):
конденсаторы - это, пожалуй, единственное, что заметно портится от времени.
...и восстанавливается самО от напряжения. :) Действительно, ионные процессы в электролитических конденсаторах таковы, что после длительного бездействия утечка в конденсаторе может увеличиться, а после тренировки (выдержки под напряжением в определённых условиях) - вернуться к норме или даже снизиться по сравнению с последней.

_________________
Всего доброго.
Евгений.



За это сообщение автора Evgeny поблагодарил: gogia
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 19:22 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Да, у меня на даче был магнитофон с конденсаторами 1970 г. и всё время он исправно работал, пока не порвался пассик. Несколько лет им не пользовались, пока я не заменил пассик. И оказалось, что за эти примерно лет 5 бездействия конденсаторы просели заметно больше, чем за предыдущие 45 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 21:45 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Ziatz писал(а):
Да, у меня на даче был магнитофон с конденсаторами 1970 г. и всё время он исправно работал, пока не порвался пассик. Несколько лет им не пользовались, пока я не заменил пассик. И оказалось, что за эти примерно лет 5 бездействия конденсаторы просели заметно больше, чем за предыдущие 45 лет.

Э-м-м... а вы точно из 2015 года пишете? :-) :-) :-)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 01:26 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
У меня на даче - только аналоговый звук, причём мафон полностью ламповый. (Цифра - это только для работы, но не для души).
Правда, собран из трёх разных частей разных приёмников и магнитофонов.
А вот с пассиками сейчас напряг. Лет 10 назад ещё выручали пассики от видеомагнитофонов, а теперь и их не найти.
Правда есть у меня ещё и "Айдас" начала 60-х, он может работать на резинке от трусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 02:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Да как бы пассики здесь не особо при чем))). Значит, магнитофон 1970 года, эксплуатировался "предыдущие 45 лет", затем у него порвался пассик, и было еще "примерно 5 лет бездействия", за которые заметно просели конденсаторы.
Итого: 1970+45+5. Как там у вас, в 2020-м? На Марс улетели наконец? Ховерборды над водой уже могут летать?))))))))))))

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 03:06 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Артем Vасилич писал(а):
Итого: 1970+45+5.
Вот и у меня тоже по этому поводу возникла непонятка. Ну да ладно, спишем это на аналоговый метод вычислений. :)

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 16:31 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Да, конечно это опечатка, я и не заметил. Это всего ему 45 лет. Впрочем, усилителю 50 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 25 июн 2015, 04:22 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
04 фев 2012, 13:49
Сообщения: 20
Откуда: КИЕВ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Таки починил микрофон! Дело было не в конденсаторах (которые я тоже заменил) а в элементарной недопайке одного вывода резистора :shock: А резистор этот (39 кОм) стоит в цепи делителя напряжений.... Причем внешне , невооруженным глазом этого дефекта не было видно. А когда стал просматривать напряжения - сразу все понял.

Дорогие инженеры завода Октава! Убедительная просьба провести ликбез со своими рабочими относительно качества пайки деталей... объясните им пожалуйста, что деталь нужно зачистить и залудить пред пайкой :x



За это сообщение автора СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ поблагодарил: gogia
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 00:37 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 сен 2019, 23:49
Сообщения: 29
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МЛ-19, МЛ-51, МКЭ-2, МКЭ-9, МКЭ-10, МКЭ-11СН, МКЭ-271; МК-012, МК-220, МД-52а, МД-53, МД-64а, МД-66а, МД-71, МД-380а, МД-382
У меня есть подобранная стереопара МК-012, так появились посторонние шумы... Характер их непонятный и непостоянный. Напоминает лютое шипение и треск. Появляется он при использовании атюниатора (не всегда), при замене капсулей с одного микрофона на другой и при использовании дешевых китайских кабелей и разъемов... Что это может быть? Иногда работают нормально... Ещё при использовании предусилителя шумы появляются, не знаю что делать. Может на завод как-то можно отправить их в сервис?

P.S.: Разобрался, проблема в самом разъёме была, отдал в ремонт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Шумит "тело" микрофона мк-012
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 00:59 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
28 сен 2019, 23:49
Сообщения: 29
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МЛ-19, МЛ-51, МКЭ-2, МКЭ-9, МКЭ-10, МКЭ-11СН, МКЭ-271; МК-012, МК-220, МД-52а, МД-53, МД-64а, МД-66а, МД-71, МД-380а, МД-382
Починили МК-012, но он у меня стереопара, один из микрофонов на пару децибелов тише звучит. Хз как давно это наблюдается, двумя микрофонами редко пользовался в последнее время, что может быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB