Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 29 мар 2024, 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 13:03 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Изображение

Электретный микрофон МКЭ-5Б имеет встроенный миниатюрный трансформатор с 8 выводами.
1 - "земля"
2 и 6 - замкнуты
3 - выход
4 и 8 - замкнуты
5 - "+" питание
7 - выход

Меня интересует выход трансформатора - ножки 3 и 7 (на микрофоне он пронумерован 1 и 3, средний - "2-земля"). Не могу понять который из ножек 3 и 7 нужно замкнуть с "землёй-2" чтоб использовать в обычной 2-х контактной системе. Я пробовал с обейми замыкать "землю-2" с 3 и 7 ножками, микрофон работает без изменений заметными слуху...

Буду признателен за помощь. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 17:45 
Macтep

Зарегистрирован:
27 июл 2011, 13:08
Сообщения: 351
Откуда: Тула
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Мои микрофоны: МК -13б, МК-219, МЛ-19, MЛ-51, МКЭ-2, МКЭ-9 ЛОМО МКЭ-100 ProAudio WS-810, ProAudio HM-21C, Shure BG 1.1 и другие...
Любую из ножек с землёй. Разница только в том, что в стандартный пульт такое лучше не включать. Схема с тремя проводами разработана для борьбы с наводками.

_________________
КНОПКИ КАЙФ В ПРИРОДЕ НЕТ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 18:10 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Если хотите использовать с компьютером или диктофоном, видеокамерой, можно вообще исключить трансформатор и батарейку, только придётся перепаять шнур, потому что контакт С будет сигнальным, а И - на землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 18:57 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Владимир Марченко писал(а):
в стандартный пульт такое лучше не включать



Спасибо всем! Похоже все не так сложно, я рад, что так скоро уточнил очень важную для себя информацию.
Что значит не включать в стандартный пульт? как же его тогда включать?

Хочу добавить только, что трансформатор играет очень важную функцию, многим он может показаться прошлым веком, но это далеко не так.... достаточно только узнать о стоимости трансформаторов...

Особая благодарность Октава за этот трансформаторчик, жалко его больше не производят.... он, фактически, встроенный Директ Бокс в пикап системе акустической гитары, не говоря уже о классном микрофоне МКЭ-5Б.... и, для информации, вместо 1,5 В я подключил 4,5 В питание для микрофона, так он работает несравненно лучше по всем показателям......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 22:30 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Schertler писал(а):
Владимир Марченко писал(а):
в стандартный пульт такое лучше не включать
Что значит не включать в стандартный пульт? как же его тогда включать?
Я полагаю, что Владимир имел ввиду Вашу перепайку "ножек 3 и 7 нужно замкнуть с "землёй-2" чтоб использовать в обычной 2-х контактной системе", то есть переделанный под 2-контактную систему (несимметричное включение) микрофон в обычный пульт (с симметричными входами) уже лучше не включать, тем более если на пульте включено фантомное питание. Ведь заменить сгоревший трансформатор будет нечем...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:41 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Вряд ли трансформатор может сгореть от 42V с довольно малым током. Другое дело, что трансформатор этот симметрирующий и нужен в основном для подключения к стандартным пультам через длинные шнуры.
Если шнур используется короткий, а вход несимметричный с питанием +5V, то можно подключить, как я описал выше. В таком виде схема аналогична схеме знаменитого микрофона МКЭ-3.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:47 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Evgeny писал(а):
Schertler писал(а):
Владимир Марченко писал(а):
в стандартный пульт такое лучше не включать
Что значит не включать в стандартный пульт? как же его тогда включать?
Я полагаю, что Владимир имел ввиду Вашу перепайку "ножек 3 и 7 нужно замкнуть с "землёй-2" чтоб использовать в обычной 2-х контактной системе", то есть переделанный под 2-контактную систему (несимметричное включение) микрофон в обычный пульт (с симметричными входами) уже лучше не включать, тем более если на пульте включено фантомное питание. Ведь заменить сгоревший трансформатор будет нечем...



Добрый вечер, Евгений!

Спасибо! Это конечно, с пультом и фантомным питанием в таком случае всё понятно.... к сожалению, наличие XLR (магнитный звукосниматель + электретный микрофон) и 6,3 мм стерео Jack (пассивная + активная пьезо SBT системы) в акустической гитаре, также, малый корпус самого пикапа никак не позволит использовать трансформатор с балансированным выходом, так никто и не делает, нужен просто качественный ди-ай бокс....

Во время изысканий я нашёл эту страничку http://www.tor-trans.ru/sposob.html вот с такой рекомендацией:

Способ определения начала и конца обмотки трансформатора

Нам понадобится обычная плоская батарейка на 4,5 В и комбинированный измерительный прибор (тестер) или миллиамперметр постоянного тока. Обмотки трансформатора мы предварительно вызвонили омметром и у нас имеются несколько пар проводов, но нам надо определить, где у этих пар начало обмотки, а где конец. Берем любую пару проводов принадлежащих одной из обмоток трансформатора. Условно помечаем один из выводов обмотки как начало (Н), а второй как конец (К). Подключаем тестер на пределе единицы или десятки миллиампер постоянного тока к любой другой паре проводов, принадлежащей другой обмотке. Минус батарейки присоединяем к нашему условному концу (К) первой обмотки. Касаясь несколько раз начала первой обмотки плюсом батарейки, наблюдаем за показаниями тестера. Нас интересует отклоненение стрелки прибора в момент замыкания цепи «батарейка – обмотка». Если стрелка прибора отклоняется в минус, то переключаем полярность присоединения прибора ко второй обмотке, и снова несколько раз замыкаем батарейку на первую обмотку. Теперь отклонения прибора в момент замыкания должны быть в положительную сторону. Тот вывод обмотки трансформатора, который соединен с" плюсом" тестера будет началом второй обмотки, а с" минусом" – концом. Таким же образом определяем начала всех других обмоток.


Не было времени проверить самому, можно ли так верно установить начало и конец обмоток трансформатора???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 01:11 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Я так в конечном счёте и не понял, к какому устройству вы собираетесь этот микрофон подключать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 01:39 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Ziatz писал(а):
Я так в конечном счёте и не понял, к какому устройству вы собираетесь этот микрофон подключать?




Микрофон МКЭ-5Б часть системы звукоснимателя (пикап) для акустической гитары (стальные струны), пикап подключается в звукоусилительную аппаратуру для живого исполнения. Наличие микрофона, магнитного и пьезо пассивных и активных составляющих пикапа позволяет получить максимально полноценный звук инструмента, следовательно, максимально приятно как играть на инструменте, так и слушать его :-))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 10:50 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Понятно, т.е. вход гитарный. Тогда, во-первых, трансформатор убирать не надо, а во-вторых, который из концов 3 или 7 пойдёт на землю, не важно, т.к. фаза тут не влияет. Это имело бы значение лишь при работе с другим микрофоном в стереопаре, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 14:33 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Это оригинал пикап-системы от Фишман - http://www.fishman.com, по которому я построил свой пикап. МКЭ-5Б самая лучшая составляющая всей системы. Я выложу фото своего пикапа через несколько дней, когда завершу его тестировать и склею корпус окончательно.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 22:41 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Ziatz писал(а):
Вряд ли трансформатор может сгореть от 42V с довольно малым током.
Теоретически Вы правы. А на практике кто его знает, тем более, что Schertler находится в тысяче вёрст от нас, и узнать все подробности и тонкости его действия мы не можем. Поэтому на всякий случай я предупредил, мало ли что...
Schertler писал(а):
Во время изысканий я нашёл эту страничку вот с такой рекомендацией:
Способ определения начала и конца обмотки трансформатора
Не было времени проверить самому, можно ли так верно установить начало и конец обмоток трансформатора???
Можно. Но в Вашем случае это совершенно безразлично: ведь струны гитары и диффузор динамика движутся в совершенно различных плоскостях! Если при воспроизведении звука большого барабана ещё можно как-то судить о правильности фазы звука, то у гитары это лишено всякого смысла.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 01:15 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Спасибо всем за внимение! Подсказки помогли... после склейки корпуса, вся наладка и эксперименты завершены... проект удался... будет приятно, если этот опыт каким-то образом окажется полезным для любителей "стального" акустического звучания... фотографий пикапа доступны на странице http://fingerstyle.weebly.com/news-repair.html
весёлого пикинга!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 23:14 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Общеизвестный факт: трансформаторы незаменяемы и стоят они достаточно дорого!
После опыта использования микрофона МКЭ-5Б с его миниатюрным аудио-трансформатором для пикап-систем акустических инструментов, у меня возникла идея наличия параметров аудио-трансформатора МКЭ-5Б чтоб иметь возможность делать его вручную при необходимости.
К сожалению, Октава больше не производит этот миниатюрный трансформатор и не имеет его данных сохранённых в архивах :-(
Буду благодарен, если у кого-то был опыт с МКЭ-5Б и знает точные данные его аудио-трансформатора и мог бы поделиться информацией.
Спасибо Всем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 21:09 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
31 окт 2012, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Тбилиси, Грузия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-5Б
Тема не новая, но тематика вечная......
Есть идея попробовать японский электретный капсюль PRIMO EM172, и нужно его включить через этот трансформатор Октава для получения низкого импеданса на выходе - 250 Ом.
Сам не пробовал так как пока нет капсюля (нужно выписать онлайн!), но теоретический думаю можно это делать и нужно для этого всего лишь развернуть батарейку, то есть поменять полюсы питания потому, что Октава имеет плюсовый общий, а Примо минусовой.......

Это даташит Примо ЕМ172:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. подключение микшера к звуковухе!!!нужна помощь

в форуме РЭП-студия

вано

8

15035

22 сен 2009, 12:13

Voch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Люди, срочно нужна ваша помощь!!!

в форуме Конденсаторные микрофоны

Талиб

5

11397

16 авг 2006, 12:21

Kashtanov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Требуется помощь по комплектации хом.студии

в форуме РЭП-студия

Ricky_Liquaid

6

10753

29 май 2011, 09:45

GonzoR Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Срочно нужна помощь по поводу МК-219

в форуме Конденсаторные микрофоны

kartelo

4

9468

25 янв 2011, 21:11

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нужна помощь: AKG 3000 B или Октава?

в форуме РЭП-студия

Flow.

14

21002

02 май 2011, 23:52

burd-ig Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB