Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=2259		 Страница 1 из 2
Автор:  Олеся [ 25 окт 2011, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Здравствуйте!
Начну с того, что сочиняю музыку), группы нет и обзаводиться ей не собираюсь.
Настал момент, когда нужно материализовать написанные ноты.
Прочитав форум(хотя возможно, могла что-то пропустить), останавливаюсь на выборе: либо Октава МК-012-10 со сменными капсюлями, либо Октава МК-105.
Записывать буду свой же вокал, акустическую гитару, в будущем клавиши, возможно электрогитару.
Соответственно, записываться все будет по-отдельности, ибо в группе только один человек, я.
Музыка в стили этники, фолк, эмбиент, вокал ближе к классическому.
Звуковая карта родная, планируется покупка.
Также в планах приобрести предусилитель, в зависимости от звуковой карты, и последующие аксессуары.
Запись в домашних условиях, планируется обустроить комнату для более нормального результата записи.
Прошу вас помочь мне понять, что все-таки нужно МК-012-10 со сменными капсюлями или же МК-105. Читая характеристики на сайте интернет магазин Октава, не совсем вижу различия, кроме дополнительных капсюлей в МК-012-10.
С нетерпением буду ждать ваших комментариев..Спасибо!!! :)
Автор:  Артем Vасилич [ 25 окт 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Олеся писал(а):
Прошу вас помочь мне понять, что все-таки нужно МК-012-10 со сменными капсюлями или же МК-105. Читая характеристики на сайте интернет магазин Октава, не совсем вижу различия, кроме дополнительных капсюлей в МК-012-10.
С нетерпением буду ждать ваших комментариев..Спасибо!!! :)

Принципиальное различие МК-012 и МК-105 состоит в размере (диаметре) мембранны. 012 - это микрофон маломембранный, больше ориентированный на запись инструментов (и гитары в том числе). А 105 - это микрофон широкомембранный, больше ориентированный на запись вокала, но и такой инструмент, как гитару, им тоже можно качественно записывать.
Поэтому, советовал бы все же смотреть в сторону микрофонов широко-мембранных. И здесь, как самый универсальный вариант, посоветовал бы комплект МК-012-20 (а не 10, как предложили Вы).
Что здесь интересного: в итоге, Вы получаете как возможность собрать микрофон маломембранный (МК-012), так и широкомембранный (МК-102). А МК-102 и МК-105 - практически близнецы-братья, с минимальными отличиями по звуку. Поэтому, имеете качественный инструментарий для записи в любой ситуации.
В комплекте МК-012-10 тоже есть широкий капсюль для записи вокала. Но он от другой линейки (от микрофонов МК-219, 319 и т.п.), поэтому, звук у него немного другой (более закрытый и не такой звонкий по обертонам, что для вокала может оказаться и даже лучше), и на 105 будет меньше похож. Тут, конечно, выбор лучше всего делать лично, и по собственным предпочтениям. Свою рекомендацию я отпостил выше.
В случае экономии денег, можно просто купить 102 или 105. 102, по моему мнению, несколько лучше подходит для гитары, поэтому, чуть более универсален. Но отличия от 105 все равно минимальны.
Автор:  Владимир Марченко [ 26 окт 2011, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Присоединяюсь к мнению Артёма. Недавно пробовали 102 для гитары — получилось отлично!
Автор:  Олеся [ 26 окт 2011, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Артем, Владимир, спасибо за комментарий!
Капсюль MK-102 кардиоида могу записывать вокал
Капсюль MK-012 кардиоида, Капсюль MK-012 гиперкардиоида, Капсюль MK-012 круг записывать инструменты.
Я понимаю, что кардиоида, гиперкардиоида, круг - это характеризтики(диаграммы) направленности.
Не я вляюсь опытным знатоком в этом вопросе... как все эти капсюли для записи инструментов применять на практике? Я понимаю, что определиться можно потом, в процессе этой самой практики, анализируя звук.
Но есть ли какие-то установленные принципы использования этих трех маломембранных капсюлей?
Автор:  Артем Vасилич [ 26 окт 2011, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Для начала, грубо, это можно себе представлять так: обычно, микрофон (одномембранный) лучше всего "слышит" с лицевой части. Самая популярная характеристика направленности - кардиоида (от слова "кардио-" - сердце). Мысленно представим себе фигуру в виде сердечка, а в него внесем микрофон "капсюлем вниз": получается, что максимальная "слышимость" с лицевой стороны, с обратной стороны (с хвоста микрофона) - слышимость нулевая, а по бокам - ну вот примерно в виде сердечка, то есть, тоже довольно хорошая чувствительность. Здесь можно считать, что микрофон достаточно хорошо воспринимает звуки под углом до 240 градусов (из 360), а в оставшихся 120 - почти не воспринимает.
Гиперкардиоида - "суженная" кардиоида. Больше похожа на фигурку "гриба" шляпкой вниз (при том же представляемом положении микрофона). Слышимость -только в диапазоне угла 120 градусов (остальные 240 как бы не слышит). Применяется для отсечения ненужных, лишних паразитных звуков, для большей детализации и выделения каких-то инструментов или групп, играющих в ансамблях и т.п. На базе гиперкардиоидных капсюлей, киношники делают остронаправленные микрофоны-"пушки" (то есть, еще сильнее сужают угол слышимости).
Ну а круг - тут все и так понятно: 360 градусов слышимости. Ну, конечно, чудес не бывает, и поэтому у однокапсюльных микрофонов, далеко не весь частотный диапазон будет хорошо восприниматься под всеми углами (скажем, чувствительность по высоким - все равно будет сильно меняться).
Автор:  Олеся [ 26 окт 2011, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Спасибо за подробные разъяснения..почитала все про направленности и углы, теперь надо понять нужно ли мне например гиперкардиоида (круг в принципе на начальном этапе точно не нужен, так как записываться все будет по отдельности). Если брать 105, то я могу же его теоретически поставить под верным углом и записать гитару, если конечно не учитывать, что маломебранный лучше для записи инструментов..
Автор:  Артем Vасилич [ 26 окт 2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
105 - тоже для гитары хорош. Равно как и 102 хорош также для вокала.
Автор:  Ziatz [ 28 окт 2011, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Вот кстати запись, как звучит вокал в маломембранный МК-012-01
Не ахти какая, но вокальных записей в этот микрофон вообще мало попадается.
http://narod.ru/disk/20629883001/my_guitar.wav.html
Автор:  Олеся [ 01 ноя 2011, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Выбирать ..подбирать..чувствую еще буду долго. Как говориться семь раз отмерь, один отрежь.
Выбор все тот же : на 012, 102 и 105.
Планирую различный способ записи. ( так как в определенных случаях композиция, которая пишется сразу с вокалом и гитарой, без ранее сделанных минусовок, звучит более искренне :wink: )
Поэтому рассматриваю запись одновременно с двух микрофонов : 012(гиперкардиоида) у классической гитары, 105 соответственно, на уровне звука, исходящего от голоса.
Тем самым две позиции:
МК-012 со сменными капсюлями с кардиоидной, гиперкардиоидной и всенаправленной (круговой) характеристиками для инструментов.
105 для вокала. (или как было сказано почти близнец 102)
Возможен же такой прием записи?
(Уточню, что запись будет осуществляться дома, в комнате, абсолютно не обустроенной для записи..( информация на форуме - как минимум обустроить комнату , к счастью, есть))

Ведь если брать 012-20, то там будет один "хвост" микрофона, то есть можно собрать только один микрофон.
Автор:  Он, однако [ 01 ноя 2011, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Если всё будет так как описано, то гитару лучше писать с пьезодатчика см. здесь
http://pieza.musdetal.ru/catalog_compl.html (в гитарной партии не будет ненужных реверберация комнаты и лишнего голоса) и обойтись одним микрофоном. Лучше 102, ибо благодаря компактности, он меньше мешает следить за текстом :wink: и поп фильтр можно самопальный маленький поставить.

PS Соотвественно будущая карта должна иметь микрофонный вход(с фантомным питание), инструментальный вход (если пьезодатчик без усилителя то Hi-Z).

PPS В приличных местах гитару всегда пишут двумя микрофонами в стерео.
Автор:  Олеся [ 01 ноя 2011, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Спасибо за предложение...рассмотрю этот вариант.
Автор:  Олеся [ 07 ноя 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Всем доброго вечера!

На форуме очень много информации о музыкальном оборудовании, предложено много способов использования аппаратуры.
Прошу вас помочь опять же с выбором , что все -таки будет эффективнее в моем случае.
Использую 7 винду ( программы Adobe Audition, sound forge), также linux (в целях сравнения программа Ardour).
Музыкальная карта встроенная в плату. Колонки 5.1 Dialog. Наушники Bayerdynamic DT 770 PRO (250 ОНМ). Мониторов нет.
Как понимаю, можно приобрести и карту (как внешнюю, так и внутреннюю), отдельно предусилитель, сюда же еще и микшер...Или же вообще просто карту USB с фантомным питанием, без микшера и предусилителя. Насколько знаю микшер в пределах 5000-6000 может испортить всю картину, да и в принципе для начала наверное он ни к чему.
Останавливаюсь на карте и предусилителе. Думаю мне нужна внешняя USB карта с предусилителем, с звуковой обработкой (обязательно не менее 2 микрофонных входа), денежный диапазон 7000-10000р.(до 13000р.) Или же лучше разделить : отдельно карту и отдельно предусилитель, примерно по 7000р на каждый..
Как же все-таки было бы логичнее? :|
Автор:  Артем Vасилич [ 08 ноя 2011, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
ИМХО за такой бюджет - лучше карту со встроенными предусилителями. Не ниже E-MU 0404

Насчет "семерки" (Windows7) - сто раз уже комментировал выше. Не связывайтесь, не повторяйте чужих ошибок. И не обольщайтесь, что у Вас она лицензионная: у всех лицензионная, все равно не работает. Нынче из маздаек минимально хорошо работает только ХР.
Автор:  Владимир Марченко [ 08 ноя 2011, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
Олеся Как уже неоднократно отмечалось за последние пару недель, в вашем случае оптимальным решением будет покупка звуковой карты типа E-Mu 0404 или аналогичной. Совсем недавно я ставил комплект Мк-319 и M-Audio Fast Track Pro. Операционная система Win 7, после закачки с сайта M-Audio амых новых драйверов всё сразу заработало. Под Win-7 отказался работать штатный софт от звуковой карты и не запустилась Wave Lab. АА 1.5 заработал сразу. Но действительно, лучше и стабильнее всех со звуком работает только ХР
Автор:  Он, однако [ 08 ноя 2011, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: МК-105/ МК-012-10 со сменными капсюлями, прошу вашего совета
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 4&clid=502
+ Digilab Ginger SPM-102 .
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/