| Форум о микрофонах Октава http://www.oktava-mics.net/forum/ |
|
| MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=2174 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | mishgan [ 23 июл 2011, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Имеется Октава МК-18 82 года с родным блоком питания. На блоке питания 2 старых советских разъема СГ-5 - один Выход, другой - Микрофон. и там и там 3 провода. Средний - земля, на обоих других проводах (сигнальные) фантомное питание 70 Вольт (согласно документации для этого микрофона такое и должно быть, а не 48В) Вопрос - как подключить к микрофонному входу звуковой карты (стерео миниджек). Ну средний провод (земля) - логично к Sleeve миниждека. а вот с остальным - не понятно. Контакт Ring джека оставлять пустым ? (насколько я понимаю - со звуковухи на него идет+5B для питания электретных микрофонов). ну и видимо один из контактов с СГ-5 соединять с Tip (кончиком) джека. пробовал и тот и другой - ноль эмоций. Вообщем если выход с БП со звуковой не соединять, то на микрофон идет +70В, если соединитьс ЗК, то просадка по напряжению и в результате на микрофон идет 7 В. Логично что из-за недостатка питания микрофон в этом случае не работает. попробовал на ноутбуке. Там просадка до 42В. Уже что-то слышно... PS: предусилитель и потом на линейный вход ЗК не предлагать... посмотрел тему: viewtopic.php?f=7&t=332. Oktava-Mics Цитата: Ничего страшного нет, ведь на выходе с блока питания нет напряжения. Подключение стандартное. См. viewtopic.php?t=339 такое подозрение, что служба поддержки никогда не видела этот БП. Как это нет напряжения, если Выход с БП напрямую соединен с выходом на микрофон (+70B, GND, +70В). а если следовать совету Цитата: ...экран кабеля (земля) к контату 1 (Sleeve), третий провод также к контакту 1 что означает закоротить 70В на землю...
|
|
| Автор: | Ziatz [ 23 июл 2011, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Чтобы не было просадки, вы должны подключить через конденсатор (рабочее напряжение не менее 70V, (обычно бывают на 100), ёмкость около 10 мкф). Минусом к компьютеру, плюсом к выходу блока питания микрофона. Если выход там симметричный, то другой, свободный конец на землю опять же через такой конденсатор. |
|
| Автор: | mishgan [ 23 июл 2011, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Ziatz Спасибо, попробую... |
|
| Автор: | Evgeny [ 24 июл 2011, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Я не помню, какой выход у МК-18, поэтому не забудьте, как Вы уже делали прежде mishgan писал(а): пробовал и тот и другой - ноль эмоций. попробовать через конденсатор подключить и тот, и другой сигнальные выходы. Если у МК-18 выход трансформаторный, то второй сигнальный вывод надо через ещё один такой же конденсатор подключить на 1 (то есть на землю) и тогда звук будет при использовании любого из сигнальных выводов, а если бестрансформаторный, то, возможно, удастся обойтись одним конденсатором, а второй сигнальный вывод вообще не использовать и никуда больше не подключать. |
|
| Автор: | mishgan [ 24 июл 2011, 19:51 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) | ||
Насколько я понимаю - выход бестрансформаторный. Т.е. с микрофона напрямую идет на выход. 70В, Gnd, 70В. Т.е. симметричный выход. прилагаю фото БП-98 во всей красе. На нем все видно.
|
|||
| Автор: | Evgeny [ 24 июл 2011, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Да причём тут блок питания??? Как раз блок его питания я помню наизусть. Я не помню потрохов микрофона. |
|
| Автор: | mishgan [ 24 июл 2011, 21:15 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) | ||
Да, трансформаторы в микрофоне похоже стоят.
|
|||
| Автор: | Evgeny [ 24 июл 2011, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Ну тогда как сказал Ziatz: один вывод через конденсатор на вход звуковухи, другой (через другой конденсатор) на землю, и все дела. |
|
| Автор: | Ziatz [ 24 июл 2011, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Интересно, это, по всей видимости, предшественник МК-219? Проще всего в блок питания конденсаторы и впаять, благо место там есть. Непонятно, почему этого не предусмотрели на заводе. В общем-то, большинство усилителей не любят постоянку на входе. Ведь даже если на входе усилителя предусмотрен конденсатор, полярность его может оказаться другая. |
|
| Автор: | mishgan [ 25 июл 2011, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Ziatz Цитата: Интересно, это, по всей видимости, предшественник МК-219? Насколько мне известно - да. Эволюция была примерно такой: МК-18 -> МК-19 -> МК-219 разница между МК-18 и МК-219 (МК-19) в том, что МК-18 имеет разные (задается через переключатель) диаграммы направленности, ну и фантомное питание 70В, а не 48В. Хотя, говорят, и при 48В работает, только чувствительность меньше. Цитата: Проще всего в блок питания конденсаторы и впаять, благо место там есть. Туда и собирался впаивать. Сегодня кондеры куплю и впаяю.Еще раз спасибо за совет. |
|
| Автор: | Evgeny [ 25 июл 2011, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Ziatz писал(а): Проще всего в блок питания конденсаторы и впаять, благо место там есть. Непонятно, почему этого не предусмотрели на заводе. В общем-то, большинство усилителей не любят постоянку на входе. Ну, с последней фразой проще всего: именно большинство микрофонных профессиональных (то есть с симметричным входом) усилителей совершенно нормально относятся к постоянке на входе, поскольку зачастую и сами умеют её туда преднамеренно подавать. Иное дело усилители с несимметричным входом, будь то микрофонные, будь то инструментальные/линейные. Те тоже, вообще-то, обязаны иметь конденсатор на входе, так что по большому счёту им на постоянку тоже должно быть наплевать. Наконец, компьютерные микрофонные входы: с этими сложнее всего, поскольку они зачастую пытаются подавать на себя же +5В через резистор, от чего в нашем случае ток течёт не от +5В к микрофону, а наоборот, от 70В через резистор в источник +5В. При этом на резисторе падает примерно пара вольт, так что 70 просаживается до 7. Ну, а почему 30 с лишним лет назад этого не предусмотрели на заводе? Да скорее всего на заводе тогда и мыслей не было о подключении профессионального конденсаторного микрофона к бытовому компьютерному входу. Ведь тогда ж, поди, не только звуковые карты, но и сама IBM PC ещё не появилась. А МК-18 уже был. И то, куда его включали, спокойно держало на своём входе +70В. Вот примерно такие мысли...
|
|
| Автор: | Ziatz [ 25 июл 2011, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
> Те тоже, вообще-то, обязаны иметь конденсатор на входе, так что по большому счёту им на постоянку тоже должно быть наплевать В том-то и дело, что нет. Представьте типичную схему усилителя. Он питается от напряжения 12-24, ну максимум 36 в, и на входе стоит электролитический конденсатор, рассчитанный на такое напряжение, а то и куда меньшее (на базе транзистора ведь лишь небольшое смещение), плюсом к базе входного транзистора, минусом к входу. Ему очень не понравится +70V на входе, потому что он окажется подключён в обратной полярности, да ещё на напряжение, возможно, превышающее рабочее. Даже если это симметричный усилитель, там может оказаться два точно таких же входа. Кстати блок питания достаточно большого размера, и там можно было бы поставить даже неэлектролитический конденсатор. Точно так же в советских приёмниках жалели диод, стоивший несколько копеек, который бы защитил приёмник от неправильного подключения батареек, но помещали грозную надпись про то, что неправильная полярность может привести к выходу приёмника из строя. |
|
| Автор: | Evgeny [ 26 июл 2011, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: MK-18 и подключение к звуковой карте (мик. вход) |
Ziatz писал(а): В том-то и дело, что нет. Представьте типичную схему усилителя. Он питается от напряжения 12-24, ну максимум 36 в, и на входе стоит электролитический конденсатор, рассчитанный на такое напряжение, а то и куда меньшее (на базе транзистора ведь лишь небольшое смещение), плюсом к базе входного транзистора 30-40 лет назад (во время разработки МК-18) в СССР могло быть и так, и этак, но для схемотехники, скажем, 40-50-летней давности описанное Вами решение уже не совсем типично. В ту эпоху у нас делали это на германиевых транзисторах прямой проводимости, а у них отрицательное питание, поэтому входной конденсатор стоял плюсом на вход, минусом на базу. Да и электролитических конденсаторов на 10-30 вольт ещё надо было поискать, дефицитом они были. Поэтому если входной конденсатор электролитический, то на 50В он был не редкостью. Согласен: 50 — это не 70, однако ж главное не это. МК-18 куда-то ведь включали? И наверное, всё-таки не в бытовые магнитофоны? А профаппаратуре с трансформаторными входами совершенно без разницы, 70 вольт на входе или 170, германиевые транзисторы или кремниевые и какой они проводимости.
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|