Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 19 апр 2024, 20:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:05 
Macтep

Зарегистрирован:
02 окт 2005, 23:25
Сообщения: 92
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Выложены первые мнения и отзывы по прослушиванию, использованию, тестированию микрофонного лампового предусилителя Л-Студио. Читать можно здесь http://okboktava.ru/catalog_page/161/l-studio/36


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:44 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Гыг, и откуда в таком небольшом городе, как Тула СТОЛЬКО звукорежиссеров ;))) И что грустно, никто из них, похоже, не догадался (или не имел возможности) навинтить на образцы капсюли от 102 (как же можно было такое упустить, а?)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 23:28 
Мастер

Зарегистрирован:
29 сен 2010, 17:56
Сообщения: 373
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Почитал отзывы. Все равно не понятно, есть ли смысл за такие деньги покупать сие чудо?
Конечно звук будет другой!
Я спаял 4 транзисторных микрофонных усилителя для МК-012. Схему знаю наизусть, вот только сравнение типо:
"Вариант Л-Студио + капсюль МК-012 звучит помягче просто транзисторного МК-012" - совсем некорректно.
Как можно сравнивать полноценный двух каскадный ламповый усилитель с одним каскадом на полевике.
Я понимаю если бы в ручке микрофона была целая схема правильного транзисторного усилителя.
Хотелось бы услышать обоснование появления сей продукции, типо - аналогов нет за такие деньги.
Кто-нибудь бы выложил записи с Л-Студио и, например, с дешевым ламповым предваком, типо ART Tube.
Тогда была бы тема для размышления.
Вобщем, все эти заявления продублировать бы примерами в разделе "Тестовые записи" на сайте.

Все познается в сравнении!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 00:20 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Разве Л-студио заменяет предусилитель? Вроде речь шла о сравнении штатного встроенного транзисторного (двухкаскадного кстати) с аналогичным ламповым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 02:31 
Macтep

Зарегистрирован:
02 окт 2005, 23:25
Сообщения: 92
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Артем Vасилич писал(а):
Гыг, и откуда в таком небольшом городе, как Тула СТОЛЬКО звукорежиссеров ;)))


Не такой уж он и маленький, наш город Тула! :-)
И туляки умеют не только оружие делать, на гармониках играть и пряники печь!
А при наличии в городе "Октавы" "под боком" как не быть такому количеству звукорежиссеров! :-)
Кому посчастливилось - успели первыми, остальные в очереди на прослушивание стоят :-)
Кстати, в перечне, если правильно помню, три московских отзыва.... хотя, разумеется, дело не в географии...

Артем Vасилич писал(а):
никто из них, похоже, не догадался (или не имел возможности) навинтить на образцы капсюли от 102 (как же можно было такое упустить, а?)


Да, верное замечание, но почему-то МК-012 оказался самым распространенным микрофоном.
Или самым любимым... Или самым знакомым, чтобы именно с ним сравнивать...
Думаю, со временем наберется и по другим капсюлям информация.
Кроме того, ведь выложены не все отзывы, а только тех, кто на это был согласен. Уже есть мнения и по другим капсюлям, но, повторяю, сделать какие-то из них всеобщим достоянием - это уже дело времени.
Надеемся на то, что к обсуждению присоединятся те, кто сейчас в Москве и Санкт-Петербурге имеют возможность послушать Л-Студио. Информация об этом есть здесь на Форуме, в других темах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 11:33 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
И ещё был бы интересен сравнительный тест с МКЛ-5000.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 18:16 
Мастер

Зарегистрирован:
04 мар 2009, 09:16
Сообщения: 183
Откуда: Msk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ольга ! Очередь?! Можете меня вычеркнуть. :lol:

А если правду, то Октавы больше нет. На заводе конкурсный управляющий, завтра будет таможенный терминал, а продажи идут со склада. Некоторые мастера сидят по домам и ваяют, но это тоже не надолго, опять пока есть склад, а ОКБ капсулей не делает.
Господа! Раскупайте остатки. На память.

_________________
Даже самое великое откровение ограничено возможностями разума, пытающегося его понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 14:03 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Он, однако писал(а):
Ольга ! Очередь?! Можете меня вычеркнуть. :lol:

А если правду, то Октавы больше нет. На заводе конкурсный управляющий, завтра будет таможенный терминал, а продажи идут со склада. Некоторые мастера сидят по домам и ваяют, но это тоже не надолго, опять пока есть склад, а ОКБ капсулей не делает.
Господа! Раскупайте остатки. На память.

Что за нездоровый цинизм, уважаемый?
И кстати завод по-прежнему работает как и работал хоть и переехал на другой интернет-адрес.
А ОКБ делает капсюли только другого назначения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 23:11 
Мастер

Зарегистрирован:
29 сен 2010, 17:56
Сообщения: 373
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Цитата:
Разве Л-студио заменяет предусилитель?

А что Л-студио уже какое-то другое устройство???
Цитата:
Вроде речь шла о сравнении штатного встроенного транзисторного (двухкаскадного кстати) с аналогичным ламповым.

Для кого-то эмиттерный повторитель для соглосования сопротивления является вторым каскадом усилительной схемы???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 23:30 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> А что Л-студио уже какое-то другое устройство???

Я имел в виду полноценный предусилитель, развивающий на выходе напряжение 0.25—0.7V на нагрузке 600 ом.

> Для кого-то эмиттерный повторитель для соглосования сопротивления является вторым каскадом усилительной схемы???

Это тоже каскад, только усиления мощности. Тем более что схему Л-студио я не видел. Может быть там катодный повторитель во втором каскаде стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 00:04 
Мастер

Зарегистрирован:
29 сен 2010, 17:56
Сообщения: 373
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Если говорить о транзисторной схемотехнике, то речь идет явно не о таких схемах:
Вложение:
Electret_condenser_microphone_schematic.JPG
Electret_condenser_microphone_schematic.JPG [ 7.41 КБ | Просмотров: 14835 ]

Например из этой области схем:
Вложение:
aliceschematicpq2.jpg
aliceschematicpq2.jpg [ 38.76 КБ | Просмотров: 14833 ]
Вложение:
MikPredPolev3.JPG
MikPredPolev3.JPG [ 35.84 КБ | Просмотров: 14828 ]

Так существует ли в действительности феномен транзисторного и лампового звучания? Думаю, что на интуитивном уровне можно отдать предпочтение лампе, как вакуумному проводнику, перед имеющим кристаллическую структуру транзистором. Однако, кроме малоубедительных результатов прослушивания, данных, что транзистор при правильном его использовании звучит хуже, чем лампа, нет.
В то же время среди разработчиков „хай-эндовых” усилителей постепенно сформировалось мнение, что дело вовсе не в транзисторах, а в ООС, без которой не обходится ни один усилитель на транзисторах. Стало ясно: ООС разрушает музыкальный сигнал.
Объяснение это пришло, когда выяснилось, что в петле ООС циркулируют запаздывающие копии сигнала. Причиной образования этих копий стали сложные физические явления в проводниках и других используемых в усилителе элементах.
Как это ни парадоксально, вред от ООС в усилителях оказался большим, чем применение в них такого анахронизма, как выходной трансформатор.
Если же усилитель на лампах выполнить в схемотехнике, близкой к транзисторным усилителям (то есть начать применять ООС), то преимущество ламп перед транзисторами будет сведено на нет.

Думаю, что, если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.

Во многом ламповые усилители выигрывают благодаря высоким искажениям по второй гармонике, которые будучи на октаву выше воспринимаются не как искажения а как обогощение спектра. Так что вопрос в том является ламповый звук предпочтительным в силу большей точности или же просто он более приятен за счет обогащенного спектра остается открытым.
И если забыть о магии, то одинаково удачные усилители возможны как на лампах так и на транзисторах, причем последнии не будут более сложными чем ламповые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 10:55 
Macтep

Зарегистрирован:
02 окт 2005, 23:25
Сообщения: 92
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
burd-ig писал(а):
Хотелось бы услышать обоснование появления сей продукции, типо - аналогов нет за такие деньги.


Владельцы и пользователи микрофонов Октава МК-012 (и далее перечень из этого ряда: МК-101, 102, 103, 104), приобретая комплект Л-Студио, получают возможность "просто по-новогоднему волшебно превратить" (извините за несерьёзный тон, но настроение уже и правда предновогоднее!) свои конденсаторные мики в ламповые. Вот и всё обоснование! Имея конденсаторный микрофон (или даже можно использовать только 1 капсюль из набора, если у вас 3-х капсюльный вариант) плюс Л-Студио, вы фактически получаете конденсаторный и ламповый микрофоны. При этом только вам решать, когда и каким вариантом воспользоваться в зависимости от стоящих перед вами задач, но они у вас будут в наличии ОБА (без приобретения отдельного лампового микрофона за цену, разумеется, бОльшую). Это можно воспринимать как дополнительную опцию вашего конденсаторного микрофона.

Как следствие: сравнение пока, видимо, всё же наиболее интересно как раз между ламповым и транзисторным вариантом, чтобы было ясно, что именно приобретается за такие деньги и нужно ли это тому, кто задумывается о таком приобретении.

Понятно, что такого устройства пока не было на рынке (самоделки не в счет, каждый имет право на творчество). Имею в виду - не было для октавских микрофонов. Теперь появилось. Думаю, это неплохо в целом, появляются новые возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 13:06 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> Во многом ламповые усилители выигрывают благодаря высоким искажениям по второй гармонике

Это распространённое заблуждение. Коэффициент этой гармоники не больше, чем в транзисторных усилителях (по крайней мере в режиме малого сигнала, как в микрофонных усилителях). А вот коэффициент по высоким гармоникам у ламп значительно ниже. Лет 20 назад журнал "Радио" публиковал сравнительные таблицы по разным гармоникам.
Другое дело, что в перегруженном режиме, при равном общем коэффициенте гармоник, процент низких гармоник у лампы выше, а высоких ниже, что субъективно воспринимается как более "тёплое" звучание.

Кстати, ваше утверждение, что транзисторный усилитель не может работать без ООС, по сути равнозначно тому, что при прочих равных условиях искажения транзистора больше. Ничто не мешает поставить в ламповую схему ООС и получить такие же цифры, как у транзистора.
Хотя полевые транзисторы, которые как раз и стоят в микрофонах, звучат приятнее биполярных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 21:00 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Ольга писал(а):
"просто по-новогоднему волшебно превратить"

"По-новогоднему", и "волшебно" - это когда их Дед Мороз приносит. И оставляет под елочкой. Разумеется, без ценника, и без счета-фактуры (ну разве что, родителям ;)). Правда, для этого нужно (было) себя весь прошедший год хорошо вести. Но все равно, в другом случае процесс теряет волшебство, и превращается в обычную рутину ;)))

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение комплекта Л-Студио
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 22:27 
Мастер

Зарегистрирован:
29 сен 2010, 17:56
Сообщения: 373
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Цитата:
Лет 20 назад журнал "Радио" публиковал сравнительные таблицы по разным гармоникам.

Это было именно лет двадцать назад.

Цитата:
Кстати, ваше утверждение, что транзисторный усилитель не может работать без ООС

Я этого не говорил. Кстати последняя схема пример тому.

Цитата:
Ничто не мешает поставить в ламповую схему ООС и получить такие же цифры, как у транзистора.

Если же усилитель на лампах выполнить в схемотехнике, близкой к транзисторным усилителям (то есть начать применять ООС), то преимущество ламп перед транзисторами будет сведено на нет.

Кстати, в последнее время стало модным в усилителях предваки делать на лампах, а выходной каскад на полевых транзисторах.
Вообще-то я не защищаю ни тот ни другой вариант схемотехники. Я говорю о том, что сравнения некорректны. Здесь пытаются сравнить капсюль с ламповым микрофоном


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ламповый комплект "Л-Студио" в Москве

в форуме Конденсаторные микрофоны

Ольга

1

6885

22 дек 2010, 11:55

Ольга Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ламповый комплект "Л-Студио" в Санкт-Петербурге

в форуме Ламповые микрофоны

Ольга

3

11803

29 апр 2012, 22:56

Llir Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос по Комплекту «Л-студио»

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Ламповые микрофоны

Andkiev

23

32331

10 ноя 2012, 00:31

Jozek Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Разработка нового усилителя для конденсаторных микрофонов. Обсуждение модификаций

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Конденсаторные микрофоны

Простаков Алексей

41

42576

22 июн 2010, 23:49

Тарас Пилипенко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB