Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 27 апр 2024, 17:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 08:56 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
Уважаемый myg! А вы почему решили что ваша проблема в микрофонах?
Что у вас за оборудование после микрофона?
Чем соединяете?

Потому что я писал выше: "...Проблема точно не в "баланс-небеланс", т.к. возникает только в схеме "преамп+мик" (остальные девайсы, включая комп отключены)..." :)
Т.е. включаю преамп в розетку, подключаю микрофоны, втыкаю в Balanced out наушники и слушаю.
Можно по VU-метрам без наушников видеть как стрелки уровня сигнала отклоняются, если к микрофонам подносить металл или руку...
А вот когда к заземленному компу подключаю - наводки уходят по такому пути: внешний корпус микрофона->внутренняя начинка микрофона->пин1 микрофона->оплетка кабеля->пин1 преда->земля ТS кабеля на выходе из преда->земля компьютера-> земля в розетке.
Почему без земли не работает - не ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 09:05 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
МедведЪ писал(а):
myg писал(а):
Здравствуйте!
Использует ли кто-нибудь конденсаторные микрофоны в помещениях без заземления? Есть ли помехи, 50 Гц, например или все ОК?

Тоже живу в доме без заземления отдельным проводом...

.... тоже подумываю над тем, чтобы провести хотя бы себе в комнату отдельный провод от корпуса щитка и сделать какое-никакое заземление ( зануление?).


Я уже себе прокидывал от щитка провод - результат 0, вернее еще большие помехи при подключении компа к такой "заземленной" розетке. В старых домах чаще всего щитки не имеют заземления.

В целом, судя по отзывам в этой ветке, всё должно работать без заземления. Оно и понятно - портативные рекордеры работают без земли (только земля корпуса) - и всё ОК. Почему у меня по-отдельности мик и пред исправны, а вместе собираю - наводки - ума не приложу... И почему все начинает работать исправно с землей?....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 09:08 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ziatz писал(а):
Я не имел в виду отрывать контакт 1. Но его желательно провести отдельным проводом, а оплётка пусть будет единым целым с корпусом.

Да, Вы всё правильно написали в случае с трехжильным+оплетка кабелем. Я просто думал Вы говорили о двухжильном+оплетка...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 10:08 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Подключение к заземлению, имеющемуся в щитке, может увеличивать фон из-за того, что оно "грязное", т.е. на нём висят многие мощные устройства, и по линии, соединяющей щиток и настоящую землю, текут большие токи, а потому создают заметное напряжение между щитковой землёй и настоящей землёй.

Потому ситуацию улучшит именно независимое заземление — пусть плохонькое, но чтобы на нём больше ничего не висело. Может быть и водопровод, но это вопрос везения — если в вашем подъезде никто не заземлил на него что-нибудь мощное, то будет работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 10:42 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
myg писал(а):
Т.е. включаю преамп в розетку, подключаю микрофоны, втыкаю в Balanced out наушники и слушаю.
Можно по VU-метрам без наушников видеть как стрелки уровня сигнала отклоняются, если к микрофонам подносить металл или руку...

Куда вы втыкаете наушники? То есть вы слушаете противофазу? Не делайте так больше.
Ок. У вас проблема скорее в преампе а не в микрофонах.
Что у вас за преамп?
Кстати заодно и микрофон укажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 10:51 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ziatz писал(а):
Подключение к заземлению, имеющемуся в щитке, может увеличивать фон из-за того, что оно "грязное", т.е. на нём висят многие мощные устройства, и по линии, соединяющей щиток и настоящую землю, текут большие токи, а потому создают заметное напряжение между щитковой землёй и настоящей землёй.

Потому ситуацию улучшит именно независимое заземление — пусть плохонькое, но чтобы на нём больше ничего не висело. Может быть и водопровод, но это вопрос везения — если в вашем подъезде никто не заземлил на него что-нибудь мощное, то будет работать.


Так как у меня при запитке преампа даже от батареи UPS есть наводки на микрофоны, то предварительный вывод делаю, что в предах м-аудио что-то не так с землей внутри девайса. Возможно пин 1 не связан с шасси.
Если это так, то когда включаемся в розетку с заземлением, то неправильная разводка преда компенсируется подключением реальной земли к пину 1. И наводки уходят. Кто что думает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 11:01 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
Куда вы втыкаете наушники? То есть вы слушаете противофазу? Не делайте так больше.

Почему не делать? В чем проблема?

Telecaster писал(а):
Ок. У вас проблема скорее в преампе а не в микрофонах.
Что у вас за преамп? Кстати заодно и микрофон укажите.


Мики оба - Shure ksm109.
Преамп M-audio dmp3.
ПРобовал еще с совершенно новым USB-аудио-интерфейсом: http://www.m-audio.com/products/en_us/MobilePreUSB.html
Результат одинаков - наводки, когда подношу руку или металл к мику.
Как Вы заметили в посте выше я тоже грешу на преампы от M-audiо, а вернее на их исполнение.
Пин 1 у них похоже с корпусом не соединен. Поэтому когда касаюсь пина 1 рукой или реальное заземление подключается к пину 1 - наводки уходят.
Надо было брать проверенную схему: родной Digilab или Long, а к нему Октаву.
С другой стороны - в инете нет практически нареканий на m-audio преампы :)
И на мики от Шуры тоже:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 11:38 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Ну попробуйте заземлиться на трубу (только не на горячую и тем более не на газ, и сначала убедившись, что на корпусе компа нет опасного напряжения). Авось лучше будет.
А наушники я в преамп втыкал (в несимм. джековый выход), нормально. Даже если противофаза, то фона там быть не должно. Да и откуда противофаза в моносигнале?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 12:41 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
myg писал(а):
Почему не делать? В чем проблема?


Сопротивление наушников слабо подходит под сопротивление, линейного входа. Как результат - искажения. Выше написал - вы слушаете противофазу. В левый наушник идет сигнал в фазе в правый в противофазе. Сломать ничего не сломаете но радости все равно никакой. Для наушников существуют предваки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 12:45 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Ziatz писал(а):
Ну попробуйте заземлиться на трубу (только не на горячую и тем более не на газ, и сначала убедившись, что на корпусе компа нет опасного напряжения). Авось лучше будет.
А наушники я в преамп втыкал (в несимм. джековый выход), нормально. Даже если противофаза, то фона там быть не должно. Да и откуда противофаза в моносигнале?

В нессиметричном противофазы не будет. только все остальное)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 12:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Топикастеру:

Попробуйте во время испытаний, слушая в наушниках, отключить фантомное питание. Звук сразу не пропадет - будет постепенно затухать. А фон может пропасть. Проверьте и отпишитесь.
И еще. если не поможет - разберите микрофонный провод. Проверьте правильность распайки. 1-й пин должен быть запаян еще и на корпус разъема. если не так то сделайте это с двух сторон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 13:21 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
myg писал(а):
Почему не делать? В чем проблема?


Сопротивление наушников слабо подходит под сопротивление, линейного входа. Как результат - искажения. Выше написал - вы слушаете противофазу. В левый наушник идет сигнал в фазе в правый в противофазе. Сломать ничего не сломаете но радости все равно никакой. Для наушников существуют предваки.


Я наушники вставлял в балансный выход преда. Сопротивление наушников 250 ОМ. Мониторинг был нормальный.
Впрочем и без наушников, как я писал выше, по VU-метрам можно отследить помеху:
http://www.youtube.com/watch?v=1qxiefyhxFw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 13:28 
Мастер

Зарегистрирован:
10 сен 2010, 10:47
Сообщения: 50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
Топикастеру:

Попробуйте во время испытаний, слушая в наушниках, отключить фантомное питание. Звук сразу не пропадет - будет постепенно затухать. А фон может пропасть. Проверьте и отпишитесь.

ОК. По-моему, после отключения фантома сразу щелчок и звук пропадает. Проверю.

Telecaster писал(а):
И еще. если не поможет - разберите микрофонный провод. Проверьте правильность распайки. 1-й пин должен быть запаян еще и на корпус разъема. если не так то сделайте это с двух сторон.


У меня 2 кабеля - один Klotz - у него оба разъема пластиковые.
Другой кабель - с неутриковскими металлическими разъемами - в нем можно сделать.
Я так понимаю, вы предлагаете оплетку\пин1 кабеля законтачить таким образом с корпусом преампа?
У преампа тоже входы пластиковые - есть ли смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 15:11 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> По-моему, после отключения фантома сразу щелчок и звук пропадает.

У меня кстати тоже так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 18:48 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
myg писал(а):
У меня 2 кабеля - один Klotz - у него оба разъема пластиковые.
У преампа тоже входы пластиковые - есть ли смысл?

C трудом верится насчет пластика. Вы ничего не перепутали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Разработка нового усилителя для конденсаторных микрофонов. Обсуждение модификаций

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Конденсаторные микрофоны

Простаков Алексей

41

42930

22 июн 2010, 23:49

Тарас Пилипенко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Предлагаю наладить выпуск конденсаторных микрофонов с ЮСБ для компа

в форуме Ваши предложения

Freddie_Mercury

12

14257

21 май 2010, 12:22

СаньГа_Red Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопросы по индивидуальной АЧХ конденсаторных микрофонов

в форуме Конденсаторные микрофоны

Валерий

12

17883

29 авг 2012, 23:57

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Улучшение конденсаторных микрофонов.

в форуме Ваши предложения

GrafRay

13

20412

31 янв 2017, 10:09

KN67rx Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB