Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Проблема с МКЭ-15
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=1492		 Страница 3 из 5
Автор:  Evgeny [ 11 июн 2010, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
meach писал(а):
Итак,уважаемые,вашему вниманию предлагаются 4 звуковых файла в wav формате.
meach, извините меня, конечно, за педантизм, но кому же как не мне указать Вам на то, что так, как Вы записали, нормальные люди не пишут, и уже тем более не выкладывают в общедоступные места. Во-первых, если длительность записи составляет 9 секунд, то и файл надо делать на 9 секунд, а не на 18. Зачем мне качать ещё 9 лишних секунд нулей??? Во-вторых, уже сто раз (или по меньшей мере пятьдесят) на форуме говорилось, что ОДИН микрофон пишут в ОДИН канал. Совершенно было излишне писать один микрофон в стерео-режиме. Зачем мне качать даже первые 9 секунд звука ещё и в правом канале, когда достаточно было одного левого??? В результате все Ваши 4 файла уместились бы в 3 мегабайта, а у Вас каждый имеет размер по 3 МБ. Это просто неуважение к тем, кто скачивает. Если Вы и к остальным вопросам подходите так же "внимательно", как к вопросу записи звука в данном случае, то вряд ли Вы осилите этот глюк с МКЭ-15 самостоятельно, хотя бы даже и с помощью форумчан. На мой взгляд у Вас явно мал ток стока, а искажения вызваны, по всей видимости, не мембраной. Но на этом я уже хотел бы и остановиться, ибо увеличить ток стока — это задачка для инженера. Сумеете ли Вы решить её заочно — не знаю. К тому же я не могу дать 100%-ной гарантии, что это именно неудачный режим работы транзистора, ведь заочно легко и ошибиться. Могу лишь присоединиться к совету Артёма Василича, поскольку очень похоже, что капсюли полностью исправны.

Ziatz писал(а):
А вот на какой-то конденсатор похоже, который немного позаряжался и стал работать, как диод (хотя так сильно искажающие конденсаторы встречаются очень редко, если не никогда, а тем более два подряд — маловероятно).
такими сильно искажающими конденсаторы становятся, если их включить в неправильной полярности. Несколько десятых долей вольта они ещё держат, а потом работают как диоды с огромным обратным (разумеется, емкостным) током. Вполне возможно, если там есть хоть один электролитический конденсатор, что его перепутали. Но почему-то у меня в памяти рядом с МКЭ-15 отложилась 513УЕ1, а в ней ни одного электролита нет. И рядом не должно быть. Может, память моя глючит?
Автор:  meach [ 11 июн 2010, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Приношу всем свои извинения за выложенные файлы.Делал всё во время обеденного перерыва,торопился,каюсь.Писал,конечно же,в один канал-моно.Просто при перекодировке из 24 в 16 бит(для уменьшения размера файла с целью экономии вашего времени на скачивание) samplitude выдала такой глюк,что звук получился не на всю длину файла.Да и я забыл поставить галочку "моно".Результат-вы слышали.Виноват,исправляюсь.
По поводу- (Цитата)"На мой взгляд у Вас явно мал ток стока, а искажения вызваны, по всей видимости, не мембраной. Но на этом я уже хотел бы и остановиться, ибо увеличить ток стока — это задачка для инженера. Сумеете ли Вы решить её заочно — не знаю." В том-то всё и дело,что это задачка для инженера и мне непонятно,почему её должен решать я,покупатель обсуждаемого изделия,который купил микрофон в полной комплектации у завода-изготовителя.Данный прибор должен быть полностью готов к работе,а именно к осуществлению посредством него записи звука.Мало того,что как выясняется аккумуляторы идущие в комплекте с микрофоном явно для него слабоваты (ваши слова-"Вообще, если честно, то питание этому микрофону неплохо бы сделать вольта 3-4, а полтора ему явно мало. А уж 1.2 и совсем недостаточно."),но я последовав совету вашему и остальных мастеров купил батарейки и довёл напряжение до 4,5 в(что всё равно не помогло),так получается что и основное своё предназначение-("Для звукозаписи и звукоусиления музыки и речи. Имеет амортизацию капсюля и встроенную ветрозащиту, что обеспечивает возможность его применения для «живого» вокала в закрытых помещениях и на открытых пространствах.") данный микрофон выполнить не может,т.к. прегружается даже от "меди" и громкой речи.Я всё это пишу не с целью потребовать от завода "Октава" замены товара,а с целью прочесть реальный,дельный совет по выходу из этой ситуации.Поверьте,я,покупая микрофон не обязан знать ,что такое "ток стока".Пока дельный совет мне дал только Артём Василич, посоветовав продать МКЭ-15. Я покупал их не из жадности,а потому,что на моей карте нет фантомного питания.Пожалуйста,послушайте ещё раз исправленные файлы,может быть всё-таки нам удастся разобраться. Если можно объяснить доступно,что можно сделать для увеличения тока стока-пожалуйста,объясните.Ещё раз извиняюсь.(кстати фал №4 записан на китайский электретный микрофон(как я писал ранее)-он почему-то не перегружается.
Автор:  meach [ 11 июн 2010, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Файлы:

Вложения:
4.wav [1.45 МБ]
Скачиваний: 588
3.wav [1.36 МБ]
Скачиваний: 570
2.wav [1.62 МБ]
Скачиваний: 567
1.wav [2.3 МБ]
Скачиваний: 574
Автор:  Ziatz [ 11 июн 2010, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
> с целью прочесть реальный,дельный совет по выходу из этой ситуации.Поверьте,я,покупая микрофон не обязан знать ,что такое "ток стока".

Попробуйте найти у себя в городе грамотного специалиста. А какой-нибудь даже не очень специалист может попытаться присобачить электронную часть от китайского микрофона к капсюлю от Октавы. Иногда заменить проще, чем переделывать.

> Пока дельный совет мне дал только Артём Василич, посоветовав продать МКЭ-15. Я покупал их не из жадности,а потому,что на моей карте нет фантомного питания.

Если совсем ничего не получится, я могу купить их у вас — один, как писал, за 2/3 или оба за полцены. Если конечно вы согласитесь связываться с пересылкой.
Автор:  meach [ 11 июн 2010, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
2 Ziats-По поводу "присобачить" :D .Сегодня провёл следующий эксперимент-Подсоединил капсюль октавы напрямую,без той части где находится усилитель,используя сопротивление и 2 батарейки АА.(так кстати я подключаю китайские микрофончики и на них вообще нет никакой электронной части,просто одна "голова"-цилиндрик диаметром 10 мм и высотой 7 мм.) Так вот звук остался почти тем же самым,чуть более высокочастотным,чем в полном сборе.Даже чувствительность немного возросла.Только обратной связи стало больше.Так вот,микрофон также перегружается от "меди".Выходит усилительная,электронная часть мика не причём? Виновата всё-таки мембрана я так понимаю.Ведь при испытании усилитель не участвовал,а только капсюль.Кстати,надо попробовать подсоединить китайский капсюль к электронной части от МКЭ-15.
Автор:  Ziatz [ 11 июн 2010, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
> кстати я подключаю китайские микрофончики и на них вообще нет никакой электронной части,просто одна "голова"-цилиндрик диаметром 10 мм и высотой 7 мм.

В таких микрофонах есть электронная часть, только очень маленькая.
В описании микрофона МКЭ-204 на сайте сказано: "Микросхема-повторитель встроена непосредственно в неподвижный электрод". Может быть, в вашем случае то же самое, а то, что вы отключили — это часть с выходным трансформатором. Потому что очень маловероятно, чтобы капсюль мог работать один, да ещё так громко. Правда, в таком случае в схеме очень трудно будет что-нибудь переделать :(
Автор:  meach [ 11 июн 2010, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Спасибо вам,Ziatz за хороший диалог.Вы, судя по всему,правы.Кстати,попробовал подсоединить китайский капсюль к трансформатору октавы.Всё работает,никакой перегрузки.
Автор:  Evgeny [ 14 июн 2010, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Кстати, meach, я так и не понял, где Вы купили эти два, по всей видимости, полудохлых микрофона? В нашем интернет-магазине или в обычном магазине в Вашем городе? Ведь если это гарантийный случай, то для Вас проще всего было бы воспользоваться гарантией, тем более что в период гарантийного срока время работает против Вас.
Автор:  meach [ 14 июн 2010, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Я купил их в вашем интернет-магазине.Не могли бы вы поподробнее описать порядок действий относительно гарантийного случая.
Автор:  Evgeny [ 14 июн 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
meach писал(а):
Я купил их в вашем интернет-магазине.Не могли бы вы поподробнее описать порядок действий относительно гарантийного случая.
Ну это проще всего. Свяжитесь с менеджером любым удобным для Вас способом: по телефону, эл.почтой или оставьте заявку в явном виде здесь, на форуме (хотя последнее наименее предпочтительно). Координаты есть на 3-й странице "Об интернет-магазине" нашего сайта. Да и когда Вы оформляли заказ, наверняка ведь общались с менеджером каким-то способом. Вот тем же способом и выясните, куда и как отсылать, в каком виде и т.п., поскольку я-то не знаю всех подробностей Вашего заказа. До меня даже только вчера дошло, что ни из одного из Ваших сообщений не ясно, откуда Вы взяли эти микрофоны.
Автор:  meach [ 14 июн 2010, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Проблема решена! Всё дело оказалось в слишком тонкой и чувствительной мембране.Потребовалось всего-навсего наклеить на мембрану по центру кусочек бумажного малярного скотча равного 1\2 площади мембраны.Микрофон стал передавать чуть меньше низких частот(а мне при записи оверхедов это и нужно,всё равно потом эквом резать),верха и чувствительность не изменились.А вот "перегруза" как не бывало.Медь пишется очень не плохо,чисто.Голос тоже нормально звучит.Вот такое простое решение.Спасибо всем! Микрофоны остаются дома :D
Автор:  Артем Vасилич [ 14 июн 2010, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
судя по всему, они уже БЕЗ гарантии
Автор:  max155 [ 14 июн 2010, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
После такого издевательства вряд ли можно надеяться на более-менее ровную АЧХ... Клей + бумага - это же грузик на пружинной подвеске! АЧХ должна по идее стать как у динамического микрофона: изрезанная, с острыми пиками и глубокими провалами...
Автор:  meach [ 15 июн 2010, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Ну да,после таких экспериментов на гарантию я точно могу не надеяться.А АЧХ у них и так была совсем не очень.Причём звук микрофоны выдавали совсем разный.На одном низов больше,на другом-верхов.Теперь хоть по звуку почти не отличаются. А издевательство,это продавать "полудохлые",как выразился Evgeny,микрофоны,которые могут выполнять свои функции только после вот такой "доработки".
Автор:  Ziatz [ 15 июн 2010, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема с МКЭ-15
Если уж говорить о передаче высоких частот, то по-моему более щадящей для них была бы противоположная доработка — приклеить кольцеобразный кусок по периметру мембраны, оставив открытым её центр, т.е. просто уменьшив её диаметр. Но я бы сам не рискнул делать такой эксперимент.
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/