Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Записывается отзвук минусовки
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=2833		 Страница 1 из 3
Автор:  Елена [ 23 май 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Записывается отзвук минусовки
При записи вокала почему-то записывается в трек вокала отзвук минусовки.
Если послушать, то вроде не очень сильный, но при сведении голос заглушает, приходится сильно уменьшать громкость минусовки и в то же время увеличивать громкость вокала. Отдельно вокал слышится гораздо громче.
Графически это выглядит как довольно сильный шум на треке вокала.
Не подскажете, каким путем этот отзвук минуса может попадать на трек вокала и как это пресечь?
Автор:  Артем Vасилич [ 24 май 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
через открытые наушники например. или если запись вокала идет вообще без наушников, а минус прослушивается через колонки.
а вообще, сложно что-то сказать наугад. выложите пример проблемной записи
Автор:  Елена [ 24 май 2015, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Вот файл. http://www.sea127.narod.ru/Track_2.mp3
Загрузила на внешний сайт.
А какой здесь максимальный размер вложений? Сколько ни пыталась - пишут, что "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений", а у меня и вложений нет, практически. Файл пробовала загрузить 4,5 Мб.

Дело в том, что это далеко не первая моя запись вокала, и в прошлый раз если и были отзвуки минусовки, то действительно оказывалось, что с динамика как-то попадало.
Сейчас же проверяла, наушники закрытые (на ушах) :) . Они присоединены к динамикам, а динамики - к гнезду Phones внешней звуковой карты. А, или нужно было наушники присоединить к карте напрямую? У нас просто они всегда присоединены к динамикам.
Вообще в этот раз была какая-то необычная чувствительность усилителя. Пришлось ставить его практически на ноль, чтобы не превышался уровень.
В результате, при миксе, получилось вроде нормально, но говорю, пришлось сильно изменять громкости минуса и вокала. На следующий раз хочу проконсультироваться...
Автор:  Артем Vасилич [ 24 май 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
1) т.е. при записи вокала, минус через колонки не звучит (видимо, все же, нет)?
2) назовите модели своего тракт. микрофон/предусилитель/карта
Автор:  Елена [ 24 май 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Да, минус через колонки при записи не звучит, т.к. в колонки подключены наушники.

Микрофон самодельный, сделанный насколько понимаю из ещё советского микрофона для магнитофонов.
Усилитель Behringer MIC 200.
Звуковая карта Behringer UCA 202

Во встроенную зв. карту компьютера сейчас ничего не подключено, т.к. она кажется не совсем исправной. И все устройства, связанные с ней, в Панели управления отключены.

Думаю, может быть , это как-то связано с панелью управления, ещё. Там во вкладке запись есть пять устройств, но они все отключены, кроме микрофона, через внешнюю звуковую карту. А так там есть и микшер, и лин. вход и т.д.
Автор:  Артем Vасилич [ 25 май 2015, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
есть потенциальное подозрение, что проблема все же в настройках либо карты либо хоста (программы для записи)

1. а если в карте отключить прямой мониторинг - тоже пишется вместе с минусовкой?
2. какой программой пользуетесь для записи?
Автор:  Evgeny [ 26 май 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Елена писал(а):
А какой здесь максимальный размер вложений? Сколько ни пыталась - пишут, что "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений", а у меня и вложений нет, практически. Файл пробовала загрузить 4,5 Мб.
Допустимый объём вложений у нас действительно невелик и в настоящее время он полностью заполнен. Однако звуковые файлы, конечно, желательно выкладывать на других ресурсах, а здесь лишь давать ссылку. Тем более, что 4.5 Мб - это примерно 4.5 минуты звука, пожатого до 128 кБод. Для оценки неисправности это ну ооочень много. Обычно хватает 15-30 секунд дефектного места, чтобы оценить характер неисправности. Гораздо информативнее было бы подробно описать весь тракт, что куда подключено - как аппаратно, так и программно в компьютере, не пропуская ни одной мелочи: нам же отсюда не видно, что и как Вы делаете и где что нажимаете!
Автор:  Елена [ 26 май 2015, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Артем Vасилич писал(а):
есть потенциальное подозрение, что проблема все же в настройках либо карты либо хоста (программы для записи)

1. а если в карте отключить прямой мониторинг - тоже пишется вместе с минусовкой?
2. какой программой пользуетесь для записи?


Отключила мониторинг через наушники совсем - ничего не изменилось, так же слышен отзвук минусовки. Но реально без этого мониторинга записывать караоке нельзя - потому что нужно в это время слышать минусовку в наушниках.

Программа Adobe Audition 1.5.
Автор:  Артем Vасилич [ 27 май 2015, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Т.е. вы воспроизводите минусовку из АА1.5 через карту, и не слышите ее в наушниках? Как это?
Автор:  Елена [ 27 май 2015, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Нет, я ее не слышу только когда отключаю мониторинг по вашей просьбе. Под мониторингом же вы понимаете прослушивание через наушники?
Отключаю наушники, нажимаю в программе на R (запись), при этом минусовка проигрывается, но я ее не слышу (потому что наушники отключила), и при этом что-то пою в микрофон. Запись вокала происходит, но на ней снова отзвук минуса.

Если наушники снова подключить (через динамики или напрямую уже пробовала), то в них слышу минус, конечно.
Автор:  Артем Vасилич [ 27 май 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Что-то нахимичили там у вас в карте. Надо читать инструкцию к ней.
Не должно так быть.
Под "мониторингом" обычно понимают сквозное прохождение сигнала со входа на выход. В вашем случае - от микрофона в наушники. Т.е. по идее, вы должны были бы слышать в наушниках напрямую сигнал с МИКРОФОНА. Минусовку должно быть слышно все время.
Что имел ввиду производитель под этой "хитрой" кнопкой - известно производителю, и, вероятно, написано в инструкции.
Есть подозрение, что если минусовку просто так не слышно, а только если эту кнопку переключить - то в карте может отсутствовать так наз. "фулл-дуплекс" (господи, в XXI веке такое еще бывает???? О_о сам в шоке), и карта может быть в принципе непригодна для полноценной записи(

Проверьте еще 2 момента:
1) Если отключена кнопка "мониторинг" - вы вообще никогда ничего не слышите? Даже если, например, не запись, и не в АА, а просто, скажем, музыку или фильм в каком-нибудь медиа-плеере проигрываете. И здесь же: нет сигнала только в наушниках, или на "колоночном" выходе тоже?
2) В программе АА правильно выставлены входное и выходное устройства? Должны быть использованы ASIO-драйверы, а программа должна видеть ваше устройство с его названием (или условным обозначением), и соответственно, на дорожках выходы должны быть назначены на вашу карту с названием (а не просто там, скажем, "устройство по умолчанию" или еще как-нибудь...)

ЗЫ. Вообще, в этих малюсеньких карточках, максимально упрощенных и удешевленных, производитель как чего-нибудь напридумывает хитро-выдуманного, так сам черт ногу сломит... желательно, конечно, по возможности, иметь дело с аппаратурой, отвечающей хоть каким-то стандартам...
Автор:  Елена [ 27 май 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Там на звуковой карте нет кнопки "мониторинг". Есть гнездо для Джека, над которым написано Phones и нарисованы наушники. И для него есть регулятор громкости, который по идее можно поставить на ноль. Под выключением мониторинга понимаю то, что я вытаскиваю разъём наушников из этого гнезда, т.е. отсоединяю их.
Если в наушниках я должна слышать то, что пою, то где должна слушать в это же время минусовку, под которую пою? Да, её всегда слышу в наушниках, а своё пение при этом не слышу. У меня уже много таких записей, всегда так делала. Своё пение прослушиваю потом, после записи, вместе с минусом или можно отдельно.

На "выход" вообще ничего не подключено, в данном случае. Микрофон подключен на "вход", а сигнал с него поступает прямо в компьютер по шнуру USB, насколько понимаю, в программу АА.

А, нет, sorry, нашла кнопку on/off monitor, но насколько понимаю эффект будет тот же, как если просто вытащить наушники из гнезда.

Попробовала послушать обычный mp3 файл.
При отключении кнопки мониторинг музыку слышу. Наушники включены в динамики, динамики - в гнездо Phones.
Но при вытаскивании шнура из гнезда Phones не слышу ничего- значит, это все же неравноценно.

Попробовала сделать отключение кнопки monitor при записи - проблема сохраняется.

Вообще послушала еще раз - конечно, при записи свой голос слышу, но не в наушниках, а так, как слышу его обычно, если просто пою без всякой аппаратуры. В наушниках он точно при записи не звучит, а звучит только минусовка.
Автор:  Артем Vасилич [ 28 май 2015, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Елена писал(а):
Наушники включены в динамики, динамики - в гнездо Phones.
Но при вытаскивании шнура из гнезда Phones не слышу ничего- значит, это все же неравноценно.

С этого места поподробнее, если можно))) Перечитал несколько раз, ничего не понял, какая-то каша... а ЧТО вообще можно слышать в наушниках, если их ВЫДЕРНУТЬ?)))
И что куда включено? Как это: наушники в динамики, а динамики в наушники (PHONES - англ. наушники). Это друг в друга по кругу что ли?)))
Автор:  Елена [ 28 май 2015, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Да, именно так включено, и всё слышно.
Звуковая карта , в которой гнездо Phones , при этом подключена через USB порт к компьютеру.
Если наушники подключить напрямую к гнезду Phones, то тоже будет всё слышно.
Хочешь - слушаешь через динамики, подключили наушники к динамикам - слушаешь через наушники. По идее, динамики можно ещё подключать к output, но почему-то так привыкли, к тому же выдергивание шнура наушников из динамиков сразу позволяет слушать ту же музыку через динамики, удобно.

Вы просто сказали - попробуйте отключить мониторинг и послушать, что будет. Сначала не нашла эту кнопку отключения мониторинга и отключала выдергиванием шнура, думала, что по-другому нельзя отключить. И ведь при таком подключении, как у нас, выдергивала я шнур динамиков, а не наушников.... ну да, не может звучать в них тогда ничего, просто вы сказали отключить мониторинг... но мы же хотели послушать, будет ли при этом сохраняться отзвук минусовки при записи , а не то, будет ли что- то слышно через наушники.

Да, но вы правы в том, что должно быть подключено правильно. При подключении к Phones, похоже, слушаем не стерео музыку. Ребенок просто включает так - ей нужно, чтобы была музыка, и громко... :)
Переключила динамики к output звуковой карты.
Но дело в том, что у меня такой переходник с тюльпаны на джек пока один только, и при подключении микрофона (через усилитель) к input мне придется динамики из output отключить. Но тогда наушники можно включить в Phones... а динамики временно вообще отключить. При записи вокала все равно идет моно запись.
Автор:  Evgeny [ 28 май 2015, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Записывается отзвук минусовки
Елена писал(а):
Вы просто сказали - попробуйте отключить мониторинг и послушать, что будет. Сначала не нашла эту кнопку отключения мониторинга и отключала выдергиванием шнура...
просто вы сказали отключить мониторинг... но мы же хотели послушать, будет ли при этом сохраняться отзвук минусовки при записи , а не то, будет ли что- то слышно через наушники.
Бедный Артём Василич... :( Поскольку Вы, Елена, не отключили мониторинг, а вместо этого выдернули шнур наушников из гнезда, то, естественно, ничего не произошло такого, чего бы не происходило ранее. Проверка не состоялась, потому что мониторинг Вы по-прежнему не отключили. Вы бы поподробнее комментировали бы свои действия, в идеале вообще пошагово со всеми деталями, тогда бы АртемВасиличу было бы легче понять Ваши действия...
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/