| Форум о микрофонах Октава http://www.oktava-mics.net/forum/ |
|
| Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=2534 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Валерий [ 28 май 2012, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Как попроще сделать диаграмму "восьмёрка" на базе всенаправленного электретного капсюля М4-2А? Помещение капсюля в середину щелевой трубы может помочь, или какие-то акустические линзы надо? |
|
| Автор: | Ziatz [ 29 май 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Боюсь, не поможет. Потому что не просто восьмёрка нужна, а противоположные фазы в разные стороны. (Когда есть открытая с двух сторон мембрана, это получается автоматически). |
|
| Автор: | Валерий [ 08 июн 2012, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
А кардиоидный из всенаправленного капсюля можно сделать? Как-то ведь делают микрофоны в которых диаграмма направленности переключается |
|
| Автор: | Артем Vасилич [ 08 июн 2012, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Валерий писал(а): А кардиоидный из всенаправленного капсюля можно сделать? Как-то ведь делают микрофоны в которых диаграмма направленности переключается делают. берут НОРМАЛЬНЫЙ, ДВУХМЕМБРАННЫЙ капсюль - специально предназначенный для таких вещей, и меняют схемы включения обкладок (электродов). это правильный способ. бывает еще, что на конденсаторном капсюле (с высоким напряжением поляризации) как-то "играются" с величинами напряжений. но это такой еще способ, и полноценной "восьмерки" в результате получить нельзя. попытки же получить нужные характеристики "из ничего", выдуть их так сказать из пальца... ну ИМХО довольно странны. и несостоятельны. лучше просто сесть, и подумать: а насколько оно нужно - это самое вожделенное M\S, тем более, что для него нету ни оборудования ни средств на его приобретение. вариант XY никто не отменял, и ничего в нем плохого, знаете ли, нету. на всякий случай, добавлю еще раз "ИМХО", |
|
| Автор: | Ziatz [ 08 июн 2012, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Вариант MS действительно чём-то дешевле, особенно когда речь идёт о AB или XY микрофонами топ класса, ведь на S канал можно ставить что-то попроще. Например вместо двух МКЛ-5000 можно взять лишь один МКЛ-5000 и МЛ-53. Но это не значит, что можно брать совсем уж фигню. Хотя в советское время я ставил в качестве S-микрофона динамический громкоговоритель типа 1ГД-не помню дальше что. В общем он и то лучше подойдёт для восьмёрки, чем круговой электретный капсюль. |
|
| Автор: | Артем Vасилич [ 08 июн 2012, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
ну давайте еще капсюль ДЭМШ будем ставить. а потом откроем новую тему: какими чудодейственными плагинами теперь записанный убитый материал воззвать к жизни. и непременно еще припомнить: вы же сами, на этом форуме, мне так посоветовали. не знаю кто как, а я придерживаюсь вполне четкой и однозначной позиции на сей счет. динамические, электретные, ленточные... все это для сайдового микрофона не годится, и точка. требования не те (и они расписаны выше). нужен полноценный двухмембранный конденсаторник с честной 8-кой. и дело не в деньгах, дело в потенциальных претензиях на получение КАЧЕСТВЕННОЙ записи. потому как, иначе - зачем вообще морочить себе голову с M/S, как не для того, чтобы получить более "жирное" и эффектное стерео? из Октав - МК-220, или кронштейн на 2 капсюля от МК-012 (что, кстати, потенциально лучше). а если меня лично кто бы спрашивал - я бы с удовольствием поставил на сайд вот такой микрофон: http://recordinghacks.com/2012/04/23/at4050-review/ |
|
| Автор: | Ziatz [ 08 июн 2012, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
> нужен полноценный двухмембранный конденсаторник с честной 8-кой. Вы что-то путаете. Настоящая восьмёрка - только у ленточного, а двухмембранники - это уже эрзац, пусть и возведённый в стандарт. А уж тем более та насадка для двух капсюлей. |
|
| Автор: | Артем Vасилич [ 08 июн 2012, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
с каких это пор двухмембранная восьмерка стала не комильфо? как бы там ни было, но чем же она плоха для M/S? и надо ли объяснять, в чем недостаток ленточного микрофона в роли сайда? и, наконец, как счастливый обладатель и МК-220, и МЛ-52-01, могу точно сказать: у (моего экземпляра) МЛ-52-01 восьмерка корявая, разная в противоположных направлениях. а у 220-вполне еще на уровне. это по факту, а не "потенциально". |
|
| Автор: | Валерий [ 09 июн 2012, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Не понимаю, зачем вообще требуется именно восьмёрка для сайдового микрофона, когда можно использовать просто кардиоидный? Я пробовал сайдовый MД-85, вроде нормально получалось, только сигнал был слабоват а при сильном усилении наблюдался шум. Ну ничё, есть у меня старый хороший усилитель на дискретных элементах (КТ201 + 2Т208), на осциллографе по шумам он значительно лучше, чем операционник NE5532, который в арттубе стоит. попробую. Есть ещё вариант схемы АВ, ведь изначально там использовались именно ненаправленные капсюли. Тоже попробую, но хотелось бы это сочетать с центральным МК-012 (нравится как с него бас идёт), получится как бы М-АВ. |
|
| Автор: | Ziatz [ 09 июн 2012, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
> Я пробовал сайдовый MД-85, вроде нормально получалось Проблема тут в том, что в канал S при этом будет попадать и прямой сигнал, от источников, находящихся прямо впереди. Соответственно, в зависимости от фазы, центральный солист сместится либо влево, либо вправо. То есть нельзя говорить о достоверности передачи стереопанорамы, хотя определённого художественного эффекта достичь и можно. Например, при записи барда, где источник только по центру и нет необходимости точной передачи локализации всех музыкантов. Но уж в таком случае лучше отнести S микрофон подальше, чтобы в него попадали в основном отражённые сигналы. Но по сути это уже не обычное MS, а какая-то особая система. А что касается двухкапсюльных систем, они имеют восьмёрку лишь на сравнительно низких частотах, на высоких там уже делается неизвестно что. В значительно меньшей мере то же на двухмембранных системах (поскольку мембраны близко). Но практически стереоэффект на самых высоких частотах не так уж важен, и в канале S иногда даже вырезают самый верх. Из конденсаторных точную восьмёрку имеет конструкция с одной мембраной между двух сетчатых электродов. |
|
| Автор: | Evgeny [ 15 июн 2012, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Диаграмма 8 из всенаправленного капсюля |
Перенёс я эту тему во "Всё остальное", при таком уровне стартового сообщения там ей и место, поскольку не о микрофонах речь идёт, а о том, кто как думает и у кого какие мысли. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|