Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 19 мар 2024, 12:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 21:41 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
29 дек 2010, 14:42
Сообщения: 44
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Хотел чтобы кто нибудь поделился опытом по поводу выбора и обработки vst ударных. За запись живых барабанов я браться боюсь,так как совершенно не имею в этом опыта, но при записи vst ударных,всегда остаюсь не довольным их звучанием.Обычно использую EZdrummer + довожу их до ума iZotope Ozone. Но результат чаще всего слишком неживое звучание. До этого в основном пользовался Hyper Canvas. Может кто то подскажет более реально звучащие барабаны и технологию их обработки ???и поделится опытом работы с vst ударными ???

_________________
Прошлое так давит на будущее,что плохо в настоящем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 22:11 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Мну Озон вообще для обработки не нравится.
А барабанами - также пользуюсь Изей Драммером, еще люблю Addictive Drums - это из акустики. Если требуется более дэнсовые барабасы - тут стандартно, в первую очередь, Spectrasonics Stylus RMX.
Что касается обработки (динамической обработки: речь ведь, в первую очередь, о ней) - мой выбор Oxford Dynamics из пакета плагинов Sonnox Oxford Native, кроме того пользую BT Analog Track Box (он, кажиццо, есть и одиночный, и в составе пакета NomadFactory - Blue Tubes Dynamics Pack). В Stylus RMX есть своя недурная встроенная обработочка.

Поищите в Гугле материалы по запросу "Параллельная Компрессия" (она же Нью-Йоркская). Сейчас так сводят все крутые барабасы.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 22:18 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 янв 2010, 09:37
Сообщения: 147
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-219, МК-319, МКЛ-100
Если бы я сейчас занимался музыкой, я бы барабаны выбирал из библиотек засемплированных дорогих синтезаторов.
Oxford Dynamics +

_________________
Прилёг я значит вздремнуть на часочек, и снился мне странный сон, будто Октава МКЛ-319 куда-то пропала, никто её найти не мог и её в розыск объявили :D Просыпаюсь, забылся уже, потом на сайт захожу а там статус "Ожидается" в прайсе :D



За это сообщение автора Tasman поблагодарил: Tortazon
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 22:21 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
О параллельной компрессии.
Вот краткое описание метода (автор поста утерян :( )

Параллельная(так сказать нью-йоркская) компрессия Вам в помощь! Любые тусклые барабаны станут выразительными и мощными без потери динамики исполнения. Меня этот способ частенько выручает.
Не знаю кто автор, к сожалению. прошу прощения за отсутствие ссылки.

ударные инструменты, если они есть в миксе, должны звучать конкретно. Как именно сделать такую обработку, чтобы результат слушался "с ветерком" на хороших колонках или чтобы нашу автомашину бесстыдно раскачивало жестким кик-драмом?
Как, короче говоря, приблизиться к звучанию современных коммерческих записей, сделанных на студии?

К Вашему вниманию небольшой, простой в приготовлении рецепт по созданию мощной партии ударников на этапе сведения почти готового трека.

Что иметь под рукой:
- "сильный" компрессор с жирным звучанием, по вкусу
- удобный эквалайзер любого плана, лучше один из "симуляционно аналоговых"
- хост в котором реализована функция треков посыла

1) Ставим наш компрессор в посыл, направляем на него весь суб-микс ударных, если работаем в стиле драм&басс да около, то можно туда же направить и треки баса.

2) На компрессоре устанавливаем заведомо зверские настройки. "Точку кипения" компрессора на -10дб, гигантские рационы вроде 8:1, а то и более - цель получить очень жирный и сжатый сигнал в котором уже почти нет былой динамики. Заметка кухарки: если работаем в стиле эмбиент или рок, то делаем тоже, но с соответствующей поправкой - жмем компрессор, просто не столь брутально.

3) Сразу после компрессора в этом же посыле установим приготовленный эквалайзер. ДОБАВЛЯЕМ, да именно ДОВАВЛЯЕМ, а не режем (это исключиние из всех обычных правил) солидное количество в высокочастотных диапазонах: от 6 до 10дб вверх по вкусу, где то около 10,000герц и выше. Столько же добавим и в низких частотах ~100 герц и ниже, опять же не жалеем прибор, поднимаем аж до 10дб широкими "горками" если все еще "нормально" звучит.

4) Ручку громкости канала посыла на 0; компрессор перестает звучать в ушах (слава тебе, Господи!). Внимательно слушаем свою обычную партию ударных без прикрас, так, как она у нас звучит в миксе сейчас. Стараемся дать ушам отдохнуть и привыкнуть. Когда это произошло, осторожно начинаем поднимать ручку громкости посыла с комрессором. При этом должна звучать чистая партия ударных, а к ней "снизу" примешивается тот сигнал компрессора/эквалайзера, из посыла.

Сколько примешивать - это дело вкуса и стиля, здесь Вам лучше всего подскажут Ваши уши!

Таким образом получаем ритм секцию с очень мощным звучанием, но без потерь, связаных с уменьшением динамики или контроля, как было бы, если бы мы подвесили аппараты в разрыв сверху сухой партии.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!



За это сообщение автора Артем Vасилич поблагодарил: Tortazon
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 23:17 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
29 дек 2010, 14:42
Сообщения: 44
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
чтобы не создавать темы ! - неожиданно заметил что в Nuendo 3 подрагивает шкала CPU usage при пустом проекте ( хотя нагрузка отсутствует ). С чем это может быть связано ??? мне почему то кажется что так не должно быть и это не порядок - на предыдущих звуковых картах я такого не замечал или не обращал внимание . в Nuendo 5 такова нет ( и там данная шкала называется ASIO time usage)
если кто то пользуется Nuendo -может взглянуть у себя,нормальное ли это явление,буду очень признателен :) !


Вложения:
1111.JPG
1111.JPG [ 63.22 КБ | Просмотров: 12255 ]

_________________
Прошлое так давит на будущее,что плохо в настоящем.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 10:29 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
29 дек 2010, 14:42
Сообщения: 44
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Артем Vасилич, воспользовался вашим советом по использованию Oxford Dynamics, результат порадовал - барабанная партия приобрела более яркое звучание рабочего,томов и бочки,а вот хай хет и тарелки - звучать по прежнему не очень хорошо ! И вся серия плагинов просто супер,очень качественные. Воспользовался статьёй которую вы предложили и результат так скажем оставляет желать лучшего (возможно что то не правильно делаю). Но как быть с хай хетом и тарелками ? В голову пришёл вариант прописывать миди партию для каждого элемента барабанной установки в отдельности и обрабатывать отдельно по каждой дорожке,но это так муторно и долго )))

_________________
Прошлое так давит на будущее,что плохо в настоящем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 17:26 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Мну для хай-хета использую Оксфорд Лимитер... лично мне нравится. А ударные, обычно, делю минимум на ТРИ "смысловые" дорожки (по разности обработок): 1) бочка; 2) рабочий (туда же обод, щетки и прочая "вторая доля", если нет особой необходимости что-то обработать по-особому); 3) хеты, альты, тарелки, и все-такое прочее. ИМХО этого достаточно для нормального сведения (ессно, речь о том, что при написании дорожки - трекинге - уже проведена некая начальная коррекция и балансировка хотя бы уровней: т.е. уже как-то минимально "складно" все звучит). Если добавляется перкуссия, диджейские лупы и прочие элементы - обычно, тоже создаю отдельные дорожки/шины для отдельной обработки. Вообще, барабасы - вещь в любом варианте громоздкая. Но очень важная. Можно где-то по недостатку времени "пропустить" электроклавиши, "подхалявить" ритм-гитарку... но барабаны - основа всего саунда: им всегда первоочередное внимание.
ЗЫ. Что касается миди-партии барабанов, написанной на одной дорожке - дело поправимое. Хитрость в том, что бочки и рабочие, как правило (по стандартному протоколу midi) находятся на клавишах в нижней зоне, а хеты и прочие тарелки - назначены на клавиши в зоне повыше. Скопируйте весь трек несколько раз, поставьте на разные миди-дорожки, и в пиано-ролле на каждой дорожке, путем выделения области (это делается мышкой) и удаления (del), вытрите ненужное, оставтье только то, что надо. "Насобачившись", это делается очень быстро.
ЗЫЗЫ. Вторым этапом - обязательно сведение барабанов с басом. Тут сразу можно запасаться эквалайзерами: пригодятся, и очень часто.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 13:10 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Addictive Drums. Единственно необходимая обработка - выравнивание громкостей. Тарелки оооочень громкие.
Ну ещё можно бочку компрессировать если митол..бласт-биты..вседела

_________________
031907 200112 120112 2029 231625062630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 13:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Проблема в том, что на стодвадцатьпятый раз, ты уже не просто сам запоминаешь их характЕрное (безусловно, очень качественное) звучание. А еще и начинаешь различать его у других: в радио-контенте, на чьих-то новых альбомах и т.п (притом, даже там, где их нет). И рука уже сама, непроизвольно тянется к ручке, чтобы вырубить эту надоевшую гадость и однообразие.
Это я к тому, что даже очень хорошие барабасы ИМХО не должны быть единственными. Тем более, при таком их разнообразии, как сейчас.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: VST - барабаны ???
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 18:06 
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 ноя 2011, 21:36
Сообщения: 15
Откуда: СПб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Neumann UM57, Violet Dolly, AKG C414
Mixosaurus drums -на мой взгляд ничего более реально звучащего не придуманно на данный момент. Из минусов - вес библиотеки, 164 гб (причём это семплы одной кухни). Причём очень грамотно звучат румы и оверхеды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB