Форум о микрофонах Октава http://www.oktava-mics.net/forum/ |
|
Октава МКЛ - 4000 + Преамп http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=16&t=1625 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Цитрамон [ 05 сен 2010, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Добрый день! Искал как мог но по данному вопросу ниче не нашел:) Какой использовать преамп для МКЛ-4000 ? И что скажете про FOCUSRITE SAFFIRE PRO 40 I/O Firewire ? |
Автор: | Артем Vасилич [ 05 сен 2010, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
гыгы "Вот все купаются в Черном море, и пишут, какие там нужно плавки использовать, а я буду купаться в Азовском. Искал как мог по данному вопросу, но ничего не нашел. Какие там используют плавки?". Ответ: попробуйте те же, что и для Черного )))))))))))))))) ________________________________ Огласите сумму, которую намерены потратить на преамп. ЗЫ. Если будете брать FOCUSRITE SAFFIRE PRO 40 I/O Firewire, то без премпа можно смело обойтись. Вообще, FOCUSRITE SAFFIRE PRO 40 I/O Firewire - выбор достойный (и, кстати, для своих возможностей - еще и недорогой). А Вам нужно 8 преампов на борту? Вы барабанщика будете писАть? |
Автор: | Цитрамон [ 06 сен 2010, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Знал что будет первоначальное вступление (про плавки) но менять вопрос не стал:))) Ну а вообще эффект толпы не всегда плох если большенство использует что то одно то почему тоже не поддержать:)) Просто не располагаю нужной инфой про преампы к микро. плохо разбираюсь! Сумма около 10тыс.можно даже 15 ЗЫ. Если будете брать FOCUSRITE SAFFIRE PRO 40 I/O Firewire, то без премпа можно смело обойтись Узрел на форумах терли что Фокусрайт преамп? Ну а что посоветует? Сам не справлюсь:)) Вот еще нарыл Аудио интерфейс FOCUSRITE SAFFIRE LE FIREWIRE что скажете? |
Автор: | Артем Vасилич [ 06 сен 2010, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Вы не ответили на важный вопрос: сколько Вам нужно преампов на борту карты (либо каналов в отдельном преампе). Сколько вообще нужно входов/выходов. ЗЫ. Вы ведь различаете, надеюсь, что бывают преампы отдельно, а бывают - интегрированные сразу в карту? |
Автор: | Цитрамон [ 09 сен 2010, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Один вход для одного микрофона. Нет насчет интегрированных в звуковуху не слышал.Кроме как фокусрайта но и то не уверен. |
Автор: | Telecaster [ 09 сен 2010, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
интегрированные преампы сплошь да рядом. при ваших требованиях вам идеально подойдет emu 0202 usb. один микрофонный вход. один линейный. |
Автор: | Цитрамон [ 09 сен 2010, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Хотелось бы преамп. Чтоб к микшеру подрубить |
Автор: | Артем Vасилич [ 09 сен 2010, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Цитрамон писал(а): Хотелось бы преамп. Чтоб к микшеру подрубить С этого места подробнее. Что, с какой стороны, к какой модели, и главное - ЗАЧЕМ к микшеру подключать будете. Вы знаете, что в микшере тоже очень часто есть преампы? |
Автор: | Цитрамон [ 09 сен 2010, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Да в микшере есть предуселитель но не ахти.Говорят встроенные преампы оставляют желать лучшего. К микшеру так как он юсбишный работаю через него а не карту. После покупки преда уже микро в него пойдет микшер связующее звено и эквалайзер. Так думал зы модель алиенхит по наследству достался:) |
Автор: | Telecaster [ 10 сен 2010, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
А вам не приходила мысль что эквалайзер и сумматор в этом пульте не лучше чем преамп? А встроенные преампы в картах бывают разные, и далеко не всегда плохие. |
Автор: | Цитрамон [ 10 сен 2010, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Telecaster писал(а): А вам не приходила мысль что эквалайзер и сумматор в этом пульте не лучше чем преамп? А встроенные преампы в картах бывают разные, и далеко не всегда плохие. Вот именно что такая мысль и пришла:))) Наверное более чем уверен что состовляющие пульта будут уступать преампу. Но мне чтоб не потерять пульт (так как если возьму карту пульт уже думаю не понадобится ) стоит брать преамп:) Вот жду совета по преампу:) Если не прав поправьте еже ли не влом:)))))) |
Автор: | Telecaster [ 10 сен 2010, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Да, мысль в целом верная. Чтобы вы лучше разбирались в этом вопросе я сейчас распишу что к чему. В дорогих студийных микшерных пультах функции ЛИНЕЙНОГО предусилителя и МИКРОФОННОГО предусилителя выполняют 2 разных модуля - один специально предназначенный для линейного, другой для микрофонного. В целях удешевления продукции компании выпускающие бюджетные приборы стали делать секцию предусиления на одном модуле - МИКРОФОННОМ, но решили что если пользователь захочет воткнуть туда источник ЛИНЕЙНОГО сигнала то чтобы он не перегружался ЛИНЕЙНЫЙ сигнал будет ослабляться до МИКРОФОННОГО уровня а потом вновь усиливаться. Это привело к удешевлению, уменьшению габаритов и к ухудшению качества при работе с линейными сигналами. Практически все преампы встроенные в звуковые карты работают на этом принцие (а в профессиональных картах преампов либо вообще нет либо есть средство их обхода или отключения) И есть в звукозаписи 2 правила: 1. "Чем меньше звеньев в звуковом тракте и чем короче путь сигнала от микрофона до АЦП звуковой карты, тем сигнал чище." Это значит что воткнув микрофон в преамп и подключив его в к звуковой карте мы получим максимум качества от звука. Но если на звуковой карте есть интегрированный микрофонный преамп то цепочка получится другая, а именно: Микрофон-Преамп (дигилаб например) - вход на джеке в преамп звуковой карты (где сигнал ослабляется до микрофонного уровня а потом усиливается вновь) - АЦП карты. Получается цепочка длиннее, то есть сигнал ухудшается. То есть воткнув просто в интегрированный преамп в карте мы получим более короткую цепочку и соответственно более качественный звук. Микрофон - встроенный преамп - АЦП. 2. Правило слабого звена. Если смотреть с точки зрения этого правила, то получается что какой золотой микрофон мы бы не воткнули, какой преамп бы не использовали, качество будет ограничено самым плохим прибором в цепочке. Например: Клевый микрофон + клевый преамп + хреновый пульт + клевая карточка = плохой звук Клевый микрофон + хреновый преамп + хреновая карточка = плохой звук Клевый микрофон + клевый преамп + хреновая карточка = такой же плохой звук Клевый микрофон + хреновый преамп + клевая карточка = тоже звук не ахти и т.д. То есть в нашей ситуации слабым звеном является то что после нашего клевого микрофона и не менее клевого ДИГИлаба, сигнал попадает на аттенюатор который ослабляет сигнал а потом на микрофонный предусилитель карточки который вновь усиливает сигнал. Эта фаза с ослаблением и последующим усилением дает нам слабое звено в цепочке выше которого не прыгнешь. Значит следуя обоим правилам - вывод: Либо надо использовать интегрированный преамп карточки, либо если на карте есть НАСТОЯЩИЙ ЛИНЕЙНЫЙ вход (как правило он на отдельном джековом разъеме и не имеет регулировки чувствительности), втыкать внешний преамп в него. На наше счастье карта EMU 0202 USB, оборудована одним универсальным комбо-разъемом (XLR-JACK в одном гнезде), С встроенным микрофонным преампом в который можно воткнуть микрофон напрямую и получить хороший звук. А также есть полноценный линейный вход на 2-м канале. Без регулировок как положено. Туда надо втыкать внешний преамп. Если это будет преамп не ниже уровня ДИГИлаба то прирост качества по сравнению с встроенным преампом карты вам обеспечен. А пульт... Пульт вам не нужен при такой конфигурации - им вы в любом случае звук не улучшите, а испортить - легко. Понятно? Если запутал - давайте разбираться. |
Автор: | Ziatz [ 11 сен 2010, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
> туда источник ЛИНЕЙНОГО сигнала то чтобы он не перегружался ЛИНЕЙНЫЙ сигнал будет ослабляться до МИКРОФОННОГО уровня а потом вновь усиливаться. Кошмар! Я думал, что такое построение схемы бывает только в советских бытовых магнитофонах 2-го и ниже класса > Практически все преампы встроенные в звуковые карты работают на этом принцие Нет, большинство попадавшихся мне в этом смысле сделано нормально. Это заметно по резкому возрастанию шума при переходе на микрофон. > То есть воткнув просто в интегрированный преамп в карте мы получим более короткую цепочку и соответственно более качественный звук. Это может быть верно только в случае карт с описанным вами построением схемы (мне пока не попадались), а вот у большинства микрофонный усилитель очень шумный, а вот линейный вход вполне сносный, потому внешний преамп предпочтительней. |
Автор: | Telecaster [ 11 сен 2010, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Ziatz писал(а): > туда источник ЛИНЕЙНОГО сигнала то чтобы он не перегружался ЛИНЕЙНЫЙ сигнал будет ослабляться до МИКРОФОННОГО уровня а потом вновь усиливаться. Кошмар! Я думал, что такое построение схемы бывает только в советских бытовых магнитофонах 2-го и ниже класса > Практически все преампы встроенные в звуковые карты работают на этом принцие Нет, большинство попадавшихся мне в этом смысле сделано нормально. Это заметно по резкому возрастанию шума при переходе на микрофон. > То есть воткнув просто в интегрированный преамп в карте мы получим более короткую цепочку и соответственно более качественный звук. Это может быть верно только в случае карт с описанным вами построением схемы (мне пока не попадались), а вот у большинства микрофонный усилитель очень шумный, а вот линейный вход вполне сносный, потому внешний преамп предпочтительней. За EMU конкретно не скажу но в ECHO audiofire 4, ECHO Layla 3G, ZOOM H4 именно такой принцип - там усилением обоих источников заведует одна микросхема + аттенюатор на джековом входе. Разбирали - видели. Кстати если взглянуть на большинство микшеров концертного назначения то там та же история. А правило короткой цепочки надо применять всегда в паре с правилом слабого звена - тогда результат будет эффективен. |
Автор: | Цитрамон [ 12 сен 2010, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Октава МКЛ - 4000 + Преамп |
Нельзя обойтись без карты т е использовать пульт вместо карты и обзовестись преампом.Не потерять качество наоборот значительно улучшить. Из всего выше сказанного я так понял что нет. Все доступно ясно! Не везде но в целом понял:)) А то что на пульте есть линейный вход не знаю правда насколько он "НАСТОЯЩИЙ ЛИНЕЙНЫЙ" но есть. >Значит следуя обоим правилам - вывод: Либо надо использовать интегрированный преамп карточки, либо если на карте есть НАСТОЯЩИЙ ЛИНЕЙНЫЙ вход (как правило он на отдельном джековом разъеме и не имеет регулировки чувствительности), втыкать внешний преамп в него.< Я к тому что преамп пойдет в пульт через line (кстати есть еще вход insert не разберусь для чего) Вообще можно ли так замутить?:)) Вот ссылка на пульт http://www.muzbazar.ru/shop/10138.html Если фуфло прогнал не сердитесь медленным но уверенным темпом я въезжаю:) |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |