Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 29 апр 2024, 10:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 17:47 
Участник

Зарегистрирован:
11 фев 2010, 16:01
Сообщения: 29
Откуда: Еврейская Автономная Облась,г Биробиджан.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МК-319, FORCE MC-100U.
Здраствуйте!У меня сложилась определенная проблема с комнотой для звукозаписи и я очень надеюсь на помощь знающих людей!
Проблема в том,что возможностей по созданию специальной кабины звукозаписи нет!Приходится совмещать звукозаписывающюю комнату с жилой комнатой!
Размер комнаты 15-20 метров в квадрате!
В ближайшее время будет проходиить ремонт и я хотел бы узнать как можно совместить в жилой комноте непосредственно проживание и звукозапись.(для речитатива и мужского вокала)
У меня есть определенная задумка по этому поводу:
1)Поставить деревянную основательную(естественно и стильную) дверь!
2)на пол положить ламнат или паркет(говорят имеет хорошие звуковые свойства)
3)комната прямоугольнаяя и стандартная(живу в хрущевке),хочу закруглить прямые углы в стыках стен(с помощью МЦЛ или ГВЛ)...читал что это улучшает окустические свойства комнаты!
4)Чтобы небыло неровностей Поставлю шкав купе который будет вплотную к стене(здесь убиваю 2-х зайцев сразу красиво и соответственно нен ненужных кривых перегородок.....Шкав будет от пола до потолка!(хотя врятли это важно но всеже вот так!)
5)Запись голоса буду производить в углу комнаты над этим углом хочу сделать круговую арку(над потолком из ГВЛ высотой 20-25 см)
6)Помимо арки над самим местом записи....На весь потолок во всей комнате будет подвисной потолоквысотой 15-20 см....чуть меньше чем над местом записи!
7)угол самого места записи облепить(извеняюсь за безграмотность)специальным материальм Akustik-STOP(говорят применяют на студиях,ВОЗМОЖНО ОШИБАЮСЬ)
Вот ссылка на материал:http://www.pianoforte.ru/index.php?productID=1699
ВОТ ПРИМЕРНО ТАК!!!
Буду признателен если выскажите свои мнения...и Посоветуете свои варианты...

Ниже представлен план комнаты после ремонта(вид сверху):
ссылка на план комноты:
http://ifolder.ru/16410952

(ребята план очень примитивный делал сам!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 01:12 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Egor писал(а):
Здраствуйте!У меня сложилась определенная проблема с комнотой для звукозаписи и я очень надеюсь на помощь знающих людей!

Материалов по этому поводу очень много. Читайте здесь:

http://www.audiostop.ru , раздел "статьи"

и здесь:
http://cjcity.net.ru/2009/06/03/malenki ... apise.html

думаю, для начала достаточно. Применяйте, насколько это, по-Вашему, может совмещаться с понятием "жилая комната". Ну и с бюджетами, конечно.

ЗЫ. Порадовала цитата: "Размер комнаты 15-20 метров в квадрате!". Рулетку Вам что ли подарить?-)

ЗЫЗЫ. Шкав не улутшает окустические свойства комноты ;)))) Ламинат, кстати, тоже

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 22:04 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 янв 2010, 09:37
Сообщения: 147
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-219, МК-319, МКЛ-100
имхо так на пол палас кидай или ковролин, И на одну из стен хотя-бы, ковер. Паркет он еще больше будет отражать звук на потолок и обратно (если потолок голый) пока не утихнет.
А вообще обей угол в которым записываться будешь паролоном чтоль. Потолок можно и пенопластовый(чем рельефнее рисунок тем лучше)
Ну больше не знаю чего посоветовать из рода > и комната и записывать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 00:45 
Мастер

Зарегистрирован:
17 фев 2008, 18:05
Сообщения: 87
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
из всего можно извлечь пользу и комнату приспособить вполне по силам любому.
В Петербургской Филармонии студии для занятий - бывшие комнаты. (И когда-то в одной из них жила моя семья :)
И сейчас там вообще нет никаких отражений - стены обклеены материей и висят занавесы.

паркет/ ламинат - да - будут отражать ещё как. Дерево отражает высокие частоты. Может для некоторых проектов это даже и +.

палас - хорошее решение, шторы - подлиннее, поплотнее и побольше - тоже хорошо. В углы можно ставить ширмы (или те же занавески). Ширмы вообще - полезная вещь, можно огородить микрофон сзади и по бокам. И сверху что-либо приспособить - выйдет отличная ловушка для звука:)

В дальнейшем при сведении комнатной записи и добавлении акустики нужно сильно сократить в ревере ранние отражения (или вообще убрать).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 05:27 
Участник

Зарегистрирован:
11 фев 2010, 16:01
Сообщения: 29
Откуда: Еврейская Автономная Облась,г Биробиджан.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МК-319, FORCE MC-100U.
Буду рад выслушать другие мнения!
И главное предложения какие именно материалы......и что нужно поменять......(если можно подробно)
Заранее благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 10:41 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
23 янв 2010, 09:37
Сообщения: 147
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-219, МК-319, МКЛ-100
Углы паролоном обей, вот тебе и ловушки, и нормально смотрится. Да, про шторы забыл, длинные не длинные, лишь бы закрывали окна. Ширму одну

..............паролон
..............._________
...............|..микрофон
...............|.......O....|
паролон..|.............|.ширма.
...............|..............|
Ну так к примеру. ты же в углу будешь записывать если я правильно понял
потолок тоже можешь в этой части поролоном.
самый лучший материал для домашней студии по моему мнению. Но только имхо, а вообще пишу так, как у паренька одного, примерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 11:04 
Участник

Зарегистрирован:
11 фев 2010, 16:01
Сообщения: 29
Откуда: Еврейская Автономная Облась,г Биробиджан.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МК-319, FORCE MC-100U.
Tasman писал(а):
Углы паролоном обей, вот тебе и ловушки, и нормально смотрится. Да, про шторы забыл, длинные не длинные, лишь бы закрывали окна. Ширму одну.



Я уже написал что хочу обить углы спец материалом:Akustik-STOP!Что непонятного?Помоему специальный материал лучше(правдо дороже) намного чем простой паралон!!!Кстати вись игол обобью и потолок тоже в той части(за совет спасибо)

Tasman писал(а):
Ну так к примеру. ты же в углу будешь записывать если я правильно понял
потолок тоже можешь в этой части поролоном.
самый лучший материал для домашней студии по моему мнению. Но только имхо, а вообще пишу так, как у паренька одного, примерно.


Непонятно у какого паренька одного примерно???МИСТИКА.....
Я же не экстрасенс.....


Назрел у меня вопрос: ПРАВЕЛЬНО ли я думаю,что если ЗАКРУГЛИТЬ УГЛЫ в стыках стен,то УЛУЧШИТСЯ АКУСТИКА КОМНОТЫ?Или это все бред....Просто в инете читал что нельзя чтобы стены были паролельны и как можно меньше паролельных стен и прямых углов!(из это и сделал вывод).....

P.S.:буду ПРИЗНАТЕЛЕН если будут ещё придложения!(оригинальные желательно,но функциональные) КСТАТИ ГЛАВНОЕ ХОРОШАЯ ЗВУКОЗАПИСЬ...КОМНОТУ В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ВООБЩЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ НЕЖИЛОЙ А ТОЛЬКО КАК КОМНАТУ ЗВУКОЗАПИСИ .....(благо хватает ещё комнат для проживания)

И ещё одно:ФИНАНСАМИ РАСЧИТЫВАЮ ПРИМЕРНО ТЫСЯЦ НА 10-20 руб........(это только на звукоизоляцию комнаты,помимо этого будут железки:Октава МК-105,Аудиоинтерфейс M-AUDIO PROFIRE 610, dbx 286A(либо другой преамп ЖДУ СОВЕТОВ,цена до 10 тыс.руб.....,все необходимые кабеля и переходники,поп фильтр,стойка,компьютер и звуковые мониторы(какие именно ещё не решил ЖДУ ВАШИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ,на мониторчики готов потратить от 0 до 15 тыс рублей....

ВООБЩЕМ ЖДУ СОВЕТОВ!!! :lol:
Заранее всем благодарен!!! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 15:01 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Egor предложение = ПЕРЕСТАТЬ СТРАДАТЬ КУЙНЁЙ! Сделать ремонт какой нравица. Поставить пластиковые окошки с армированными рамами если окна большие.
В комнате НЕ ставить олдскульных стенок со стёклами и сервизами.

При записи микрофона применять звукопоглащающую дугу/комнату/городушку = вобщем локальную конструкцию.
А естественный ревер помещения заменить искусственной эмуляцией аля "Студийная комната".

И не парить себе моск отковенной куйнёй!
Хотя теорию знать полезно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 00:01 
Мастер

Зарегистрирован:
17 фев 2008, 18:05
Сообщения: 87
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
какииие умные советы, я прямо тащусь.

Хотя теорию знать полезно - сначала теория - а потом - практика, практика и практика.

вот почитайте, хотя сайт иногда не работает.

http://unisonrecords.org/node/101


Вместо м-аудио обратите внимание на фокусрайт(серия Про) или пресонус(Studio).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 01:34 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Egor писал(а):
Назрел у меня вопрос: ПРАВЕЛЬНО ли я думаю,что если ЗАКРУГЛИТЬ УГЛЫ в стыках стен,то УЛУЧШИТСЯ АКУСТИКА КОМНОТЫ?Или это все бред....
Бред конечно. Чистейшей воды бред. Закруглюй, не закруглюй, всё равно получишь... прямой угол.
Цитата:
Просто в инете читал что нельзя чтобы стены были паролельны и как можно меньше паролельных стен и прямых углов!(из это и сделал вывод).....
В инете-то более-менее правильно написано, а вывод из написанного сделан идиотский. Параллельных поверхностей надо избегать, а вот прямые углы совершенно не страшны. Страшны пары прямых углов, потому что тогда с их помощью образуются параллельные поверхности.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 03:41 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Lir писал(а):
какииие умные советы, я прямо тащусь.

Хотя теорию знать полезно - сначала теория - а потом - практика, практика и практика.

вот почитайте, хотя сайт иногда не работает.

http://unisonrecords.org/node/101

Ну что вы, в конце-концов, дезинформацию-то постите. Ведь неокрепший читатель может и вправду по Вашей ссылке сходить. Представляете, ЧТО хорошего там может почерпнуть начинающий. Коридоры, "живая" реверберация, микрофоны окружения... вы вообще о чем говорите??? Издеваетесь что ли, а может и сами не понимаете...ок, на всякий случай, проянсняю.
Все, что написано в статье по ссылке имеет отношение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ, особым образом РАССЧИТАННЫМ и АКУСТИЧЕСКИ ПОДГОТОВЛЕННЫМ ПОМЕЩЕНИЯМ. Как пишут в некоторых телепередачах, "не пытайтесь повторить этого дома". Я добавлю: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ. Даже не думайте.
Недавно мне один знакомый, довольно известный харьковский рокер, показывал свою "новую репетиционную базу и студию". Захожу, значит... картина маслом: пустая комната (квадратов 30, и еще небезнадежной высоты), все стены облеплены знаете, таким пенополиэтиленом с фольгированной основой... на вещевом рынке рулонами продается, то ли для гидроизоляции его применяют, ну, короче, говоря, наверняка все видели. Так вот, еще и ФОЛЬГОЙ ВОВНУТРЬ!!! И так, значит, победно он мне эту комнату показывает, глаза у него горят... Я спрашиваю "и ЧО?" - начинаются понты. Мол, что ты понимаешь, мол, какой-то мега-пупер-звукорежиссер ему про этот материал рассказывал, советовал применять. Я ему опять: а твой этот вот "звукорежиссер" не говорил, что это, мягко говоря, только небольшая ЧАСТЬ звуковой отделки, и что сама по себе она смысла не имеет, да еще и только хуже может быть. Говорил, отвечает, но на остальное просто денег нет, да и не запомнил я, невнимательно слушал. Но зато ведь как круто! Чего ж круто, спрашиваю, ты эхо послушай! В ванне и то приятнее. Лично у меня после получаса в комнате с таким вот гудежом просто башка разболится. О каких записях вообще речь может идти. Товарищ скис, стал что-то бормотать, что, дескать, раньше (до оклейки) еще хуже было, что, мол все такое практикуют, пишут, советуют... закончилось все фразой типа "вот умеешь ты, Артем Василич, настроение испортить, пошли лучше пиво пить".
А где причина? Где, так сказать, собака порылась?
Из-за того, что многие распространяют в интернете (и не только) откровенную ересь и демагогию в отрыве от контекста, в результате массово появляются такие, как мой товарищ рокер, или вот как Egor, всерьез заявляющие о ЗВУКОВЫХ (!!!!) свойствах ламината (!!!!), собирающиеся что-то путнее записывать в УГЛУ (!!!) обычной "комнОты" в хрущевке (напомню, высота 2.50), да еще и соорудить над микрофоном КРУГЛУЮ арку (вот ведь кошмар!!!). И, в конечном итоге, покорно доверяющие агрессивным рекламным проспектам новомодных "акустических" супер-материалов MEGA-ACOUSTIK-SUPER-PUPER, и выкидывающим на эту бесполезную ерунду последние кровные.
А все почему? Удивительное свойство человеческой психики: патологическое нежелание снова попасть за парту. Все что угодно - только не учиться! Ведь дал выше все ссылки. На книжку самогО Филиппа Ньюэлла. Чего ж еще? Ну не думаете же вы, что эту книжку кто-то реально открывал. Чем осилить 200 страниц, гораздо легче выкинуть 200 долларов на "фирменную" поролоновую ширмочку вокруг микрофона. Ведь она "используется в лучших студиях" - все, этого достаточно: ламер потек, уверился, что и у него будет как "в лучших студиях", и побежал раскошеливаццо. А то, что она именно потому "используется в лучших студиях", что БЕЗ НАЛИЧИЯ СТУДИИ НИКАКОГО ЭФФЕКТА НЕ ОКАЗЫВАЕТ, об этом как бы скромно умолчали, а ламер схавал. И самое грустное, что после этого он немедленно сделался умным и крутым: а как же - не зря ведь деньжищща эдакие отвалял. И теперь "со знанием дела" советует всю эту бижутерию налево-и-направо. Распространяя таким образом ересь в интернете, и не только.
Схамениться, люби друзи! Ну почитайте же хоть что-нибудь!!! Прежде чем навалять целую ветку идиотских советов. Всего-то 200 страниц. И на каждой странице вы уже экономите доллар (как минимум!).
ЗЫ. (вместо эпиграфа)
"А кто не ценит своего счатья, пусть остается ду-ра-ко-м!"
(Лопе де Вега, "Собака На Сене")

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 17:39 
Мастер

Зарегистрирован:
17 фев 2008, 18:05
Сообщения: 87
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
"Ведь неокрепший читатель может и вправду по Вашей ссылке сходить. Представляете, ЧТО хорошего там может почерпнуть начинающий" :? - тут Вы правы на 100% :)))

Зато начинающий может почерпнуть очень важную вещь - энтузиазм!

Все, что написано в статье по ссылке имеет отношение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ, особым образом РАССЧИТАННЫМ и АКУСТИЧЕСКИ ПОДГОТОВЛЕННЫМ ПОМЕЩЕНИЯМ

- а вот и нет! - Все, что написано в статье имеет отношение к людям - звукорежиссёрам. Их предпочтениям и способам записи.
Людям, которые знают как и где поставить микрофон(ы) для достижения конкретной задачи в абсолютно разных акустических окружениях. Конечно, подготовленных. Вообще, это статья о реверберации и я хотел показать, что способов и решений - очень много :)

И я не большой любитель 100% мёртвых комнат...всё решает конкретный опыт. Так что экспериментируйте!

Выделите месяц-два-три на обкатку всего вместе (помещения/микрофонов/карты) и пробуйте разные варианты - по теории сначала.

А коридор на студии - он коридором и останется. Паралон - останется паралоном, а занавески - занавесочками.

Вроде мы советовали заглушить помещение, чтобы не было отражений? - так что всё верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 18:04 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Энтузиазм и эксперименты в жилой комнате в хрущевке = брак по звуку.
Снимать "живую" акустику комнаты высотой 2.50 и площадью 15 м2 = испортить запись. Наглухо. Без возможности последующего "вытягивания".
Конкретная задача в маленьких и низких помещениях - только одна: глушить. В указанных помещениях возможен только один тип акустики: мертвый. Нравится он или нет. Любые попытки создать "живую" акстику должны начинаться со СМЕНЫ ПОМЕЩЕНИЯ!
Если кому-то это не очевидно на собственном опыте, поверьте хотя бы тем, кому это очевидно (см. список ссылок выше).

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 11:29 
Участник

Зарегистрирован:
11 фев 2010, 16:01
Сообщения: 29
Откуда: Еврейская Автономная Облась,г Биробиджан.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МК-319, FORCE MC-100U.
а что же делать если смена помещения несбыточная мечта?
Вешаться чтоли? :shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 16:10 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Egor писал(а):
а что же делать если смена помещения несбыточная мечта?
Вешаться чтоли? :shock: :shock: :shock:

Зачем вешаться? Глушить.
А для начала - читать литературу. Среди приведенных мною ссылок можно найти даже уже готовые, рассчитанные варианты.
Попытаться их адаптировать сообразно бюджетам и возможностям.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Есть ли преимущества аналоговой звукозаписи?

в форуме Оборудование и технологии

Валерий

7

10746

23 май 2015, 18:25

Evgeny Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Домашняя студия звукозаписи речитатива

в форуме РЭП-студия

KoRzh

11

13061

17 янв 2010, 21:34

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Домашняя студия звукозаписи

в форуме Оборудование и технологии

MrBpyH

7

9462

20 июл 2012, 01:37

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Собираю студию звукозаписи.

в форуме РЭП-студия

Mark___

1

4061

05 фев 2011, 00:43

Гриха Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB