Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 07 июн 2025, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 15:31 
Интересующийся

Зарегистрирован:
09 дек 2007, 18:26
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем, доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, что можно сделать. У меня есть небольшое помешение, где-то 2 на 3 метра, я его полностью обклеил поролоном (толщиной 20 мм), чтобы непроникали посторонние шумы и не было отраженного эхо от стен (т.к. помещение правильный прямоугольник -и я так понимаю поролон должен поглошать звуковые волны). Но при записи голоса (пишу через конденсаторный микрофон, на компьютер) в этой моей мини-студии слышен низкочастотный "бубнеж", наподобие, как в бочке. Что можно сделать? Может быть низкочастотные волны отражаются от ровных поролоновых стен? Может нужно поверх поролона наклеить ещё какой-нибудь войлок, причем пустить его неровно, волнами, чтобы звуковые колебания "запутывались"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 16:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
01 авг 2007, 18:49
Сообщения: 109
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Марка микрофона, расстояние до микрофона?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 18:08 
Интересующийся

Зарегистрирован:
09 дек 2007, 18:26
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
микрофон Октава -319, растояние где 20 см. Хотя при любом растоянии наблюдается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2007, 02:02 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1107
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
daniil-pak писал(а):
небольшое помешение, где-то 2 на 3 метра, я его полностью обклеил поролоном
Поролон, во-первых, не обеспечивает звукопоглощение на низких частотах, а во-вторых, не обеспечивает звукоизоляцию вообще, так что оклеивали вы напрасно. И измерьте частоты резонанса вашего помещения (их наверняка не одна), из этого узнаете, какие поверхности надо обрабатывать. Хотя там наверняка всё гудит...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2007, 16:42 
Интересующийся

Зарегистрирован:
09 дек 2007, 18:26
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за ответ. Честно говоря, не знаю как измерить частоту резонанса.... Подскажите? А каким материалом тогда надо обрабатывать стены? Может какой-нибудь войлок, "рябью" по стене пустить, чтобы звуковые колебания расеивались? И надо ли теперь отклеивать поролон или можно поверх наклеить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 01:34 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1107
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
daniil-pak писал(а):
не знаю как измерить частоту резонанса....
Ну, если дело даже до этого дошло... Самое простое в акустической обработке помещения — это измерить частоты его резонанса. Всё остальное будет ещё сложнее, поэтому может вам лучше сразу найти у себя под боком какого-нибудь (пусть даже не самого лучшего) специалиста? Войлок "рябью" по стене может помочь, но тоже не на самых низких частотах. Вам надо менять геометрию помещения в целом, то есть избавляться от параллельных плоскостей любыми способами: передвигать стены, ставить книжные полки, хлама всякого на пол накидать (про параллельную пару пол-потолок часто забывают), в крайнем случае если уж совсем нет денег, то хотя бы обить стены ячеистой тарой из-под яиц (прямо по поролону), но она тоже не поможет на самых низких частотах. Вполне возможно, что не понадобится обрабатывать ВСЕ стены, может оказаться достаточным трёх перпендикулярных.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 01:52 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1107
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
daniil-pak писал(а):
как измерить частоту резонанса?
А, самое главное забыл:
1. проще всего — в ладоши хлопнуть либо линейкой деревянной по деревянному же столу и оцифровать этот щелчок на протяжении секунды-другой, потом смотреть спектр этой записи. Во время записи строжайше соблюдать тишину. Чем короче и отрывистее щелчок, тем проще будет наблюдать результат. Экстремалы пользуются стартовым пистолетом. :)
2. Записать через монитор минутный свип-тон в диапазоне от 45 (десяток герц я кидаю в запас на всякий случай) до 1000 Гц и тоже смотреть спектр. Свип хорош тем, что на него не нужен спектроанализатор, но в 21-м веке это преимущество сомнительно, и ещё тем, что можно не соблюдать тишину, а это уже более существенно.
Ну и, понятно, в обоих случаях НЕ надо делать это в 20 см от микрофона. :) Как минимум метр, а то и полтора, тем более что ваше помещение это вполне позволит.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007, 16:53 
Интересующийся

Зарегистрирован:
09 дек 2007, 18:26
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
2 Evgeny

Спасибо за распространенный ответ :D

Т.е. для измерения частоты резонанса нужно короткий звук (хлопок в ладоши, выстрел и т.д.), а потом в какой-нибудь программе типа Adobe Audition через эквалайзер посмотреть АЧХ моего сигнала? И как я пойму на какой частоте у меня резонирует помещение? Там будут всплеск амплитуды? Или что?

А если мне взять и под поролон затолкать какие-нибудь углы, чтобы стены в помещении были не перпендикулярны? И чтобы помещение приобрело например вид треугольника сужающегося к потолку? (Не судите строго - я гуманитарий :roll: )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 20:16 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 апр 2007, 22:36
Сообщения: 44
Откуда: Выкса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МКЭ-2, Rode NT-2A
Я сейчас тоже обеспокоен этой же проблемой. В журналах "Install Pro" за 2000-2004 годы есть целый цикл статей, посвящённый как раз акустике малых студий... Всячески рекомендую прочесть. Написано очень доходчиво. :)

_________________
Всё будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 01:58 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
woody писал(а):
Я сейчас тоже обеспокоен этой же проблемой. В журналах "Install Pro" за 2000-2004 годы есть целый цикл статей, посвящённый как раз акустике малых студий... Всячески рекомендую прочесть. Написано очень доходчиво. :)

Угу. Херр майорр Краффченко пишет о-очень доходчиво. Так чтобы дошло. То, что без его венценосных услуг Вам ну просто НИКАК не обойтись. И прайсик акуратно прикладывает... Видали скромный прайс Кравченко? :twisted:
Нет, я отнюдь не хочу назвать сие чтение бесполезным. Но ИМХО написано по всем правилам хорошего развода: заинтересовать, пару-тройку фактов (действительно ценных) слить, "проиграть" т-скть для начала - чем и "зацепить" клиента. Ну а потом, пока не опомнился - быстро "прогрузить" и скормить нужную установку: неси-ите бабки специалисту (то есть ему). Не знаю как в строительстве студий, в НЛП он - точно спец!

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 06:30 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Попробуйте поверх паралона на расстоянии 5 см навешать драп средней толщины сборками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 12:47 
Мастер

Зарегистрирован:
23 янв 2007, 10:23
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Может помочь даже картон поверх поролона. Есть такой опыт.

_________________
Шоколад ТВ - школьное радио и телевидение. http://www.shokolad.tv


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 13:43 
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 апр 2007, 22:36
Сообщения: 44
Откуда: Выкса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-105, Октава МКЭ-2, Rode NT-2A
Артем Vасилич писал(а):
woody писал(а):
Я сейчас тоже обеспокоен этой же проблемой. В журналах "Install Pro" за 2000-2004 годы есть целый цикл статей, посвящённый как раз акустике малых студий... Всячески рекомендую прочесть. Написано очень доходчиво. :)

Угу. Херр майорр Краффченко пишет о-очень доходчиво. Так чтобы дошло. То, что без его венценосных услуг Вам ну просто НИКАК не обойтись. И прайсик акуратно прикладывает... Видали скромный прайс Кравченко? :twisted:
Нет, я отнюдь не хочу назвать сие чтение бесполезным. Но ИМХО написано по всем правилам хорошего развода: заинтересовать, пару-тройку фактов (действительно ценных) слить, "проиграть" т-скть для начала - чем и "зацепить" клиента. Ну а потом, пока не опомнился - быстро "прогрузить" и скормить нужную установку: неси-ите бабки специалисту (то есть ему). Не знаю как в строительстве студий, в НЛП он - точно спец!

На этот пиар я тоже обратил внимание. :) И на его пренебрежение к яичным лоткам тоже... :) Для меня была ценной именно теория. И обращаться к "херру майору" я никого не агитирую. :)

_________________
Всё будет хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 00:54 
Интересующийся

Зарегистрирован:
11 янв 2007, 15:35
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
От низкочастотного призвука в такой маленькой комнате ничто не спасёт.
Можно поэкспериментировать с расположением микрофона. Наденьте наушники и потаскайте мик, негромко проговаривая низко умм, или ещё что-то, с глассными. ОБЯЗАТЕЛЬНО не громко! Иначе, прямой, громкий звук заглушит отражения. Расстояние до мика тоже критично: близко- не слышно призвука, далее полуметра, тоже.
В первом случае- перекрывается голосом, во втором, слышим комнату.
Мне удалось найти положение, ориентируя микрофон по диагонали комнаты, располагая мик на расстоянии примерно метра в одном из углов комнаты, до другого угла метра 3, микрофон направлен тыльной стороной в дальний угол.
Комната слелана по рекмомендациям КравчНьюэллов т.е. плавпол, и т.д. Причём, принципиально не стоят стёкла.
PS Призвук есть всё равно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 17:34 
Интересующийся

Зарегистрирован:
09 дек 2007, 18:26
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо всем за ответы. Решили Mappysil-ом комнату обклеить включая потолок. Говорят это должно сработать.

На первых порах хотим использовать только компьютер и микрофон для записи (аппаратные компрессоры-лимитеры купим впоследствии).
Вопрос: есть ли программные лимитеры работающие в реальном времени, которые при записи будут ограничивать амплитуду, потому-что пост-обработка это уже не то - искажения звука остаются...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Для записи актёров в студии при тонировании фильмов?

в форуме Выбор микрофона

soundproducer

5

9192

29 май 2006, 19:01

Oktava-Mics Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Микрофон для вокала и записи RNB в студии

в форуме Выбор микрофона

Proms

3

5984

28 окт 2009, 02:34

Proms Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB