Всем привет, уважаемые, коллеги. Давно не писал ничего на форуме..., хотя очень часто сюда заглядывал в поисках ответов и просто интересной информации. Возник вопрос и потребность - возможно ли подключить Октаву МК-012 (стереопару) к радиопередатчику?

теоретически. SHURE KSM-9 же подключили;)))

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!

а практически пока не возможно?

Надо чётче обрисовать задачу. Что за передатчик?
Впрочем, при помощи стандартного микрофонного предусилителя к любому, имеющему линейный вход, возможно. Если предусилитель снабжён ещё лимитером, так и совсем хорошо.

Хорошо, спрошу чётче))) Всё та же запись в театре, каждый раз огромный геморой. Огромные шматы проводов. Стереопара общих в зале (9-12) ряд, стереопара на оркестр и стереопара на сцене для певцов. Возможно ли избавиться от проводов?

А передатчик от стандартного беспроводного микрофона? Наверно можно, но блок фантомного питания всё равно понадобится.
Есть ещё один вариант, с точки зрения схемотехники и ресурсов самый простой, но потребует изготовления нестандартной аппаратуры.
Капсюли микрофонов подключить непосредственно к контуру передатчика (существующего или спаять новые, на 1 транзисторе). У существующего частота, естественно, уедет в низшую сторону.
Приёмник при этом нужен не совсем стандартный. Дело в том, что у большинства приёмников применяется не чистая частотная модуляция, а с коррекцией, приближающей её к фазовой (проще говоря, чем выше частота, тем модуляция глубже). Подключение капсюля к передатчика напрямую даст линейную частотную модуляцию, пропорциональную смещению мембраны. Качество её будет высоко, но на приёме будет сильный подъём низких, а на высоких при последующей компенсации может пролезть шум.
Зато микрофон будет работать от двух пальчиковых батареек и по размеру будет не больше обычного.

Основная проблема - это подать фантом для поляризации.
Наиболее частый способ решения - применять электретные (предварительно поляризованные) микрофоны, не требующие фантома.
Можно ли все-таки и фантом подать, и передатчик обычный использовать - в теории да.
Есть ли возможность получить от "вменяемого "количества обычных батареек необходимое напряжение 48 - есть. Но поскрипеть мозгами придется.
Существуют ли готовые решения - скорее, "полу-готовые". Наиболее подходящее из того, что когда-то мне встречалось - AKG B48 L. Либо, уже такие "топовые" варианты, как вокальные радиосистемы на базе KSM-9 (я сам не разбирал, но официальные дилеры мамой клялись, что KSM-9 - это "настоящий", предварительно не поляризованный, конденсаторный капсюль).

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!

Спасибо всем отписавшимся. Видимо придётся отставить эту идею!:( Такой блок стоит, как стереопара мк-012
http://www.music-expert.ru/index.php?productID=191727

Можно и самому собрать, если погуглить DIY-схем. Но нужно понимать, что в таком варианте "возня" с батарейками вам обеспечена, как ни крути.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!

А она в беспроводном варианте так и так будет обеспечена! Если на минуточку отвлечься от конкретики и уйти в абстрактную уже историю, то сто лет назад все радиоприёмники были беспроводными!!! Причём транзисторов ещё было, всё было на лампах (не считая детекторных, которые не требуют питания, но взамен того требуют большой антенны и хорошего зазамления, из-за чего теряют право на "беспроводность"), а анодные батареи обеспечивали и 45 вольт, и 60, и 90. После таких напряжений вспоминать про 1.2 или 2.4 вольта для накала даже как-то и неприлично.
А возвращаясь к конкретике, замечу, что использование готового конденсаторного микрофона в автономном блоке несколько нецелесообразно потому, что в таком микрофоне и поляризация капсюля, и питание встроенного предусилителя осуществляется от одно и того же источника (фантомного питания), что очень сильно транжирит его энергию. При отборе этой энергии от пульта сие транжирство никого не беспокоит, а при питании от батарей это уже заставляет задуматься. Поляризацию конденсаторного капсюля в автономном блоке должно отделить от питания усилительно-передающей части, тогда вся конструкция будет намного экономичней, так что возня с батарейками будет доставлять хлопот не больше, чем все остальные узлы.

_________________
Всего доброго.
Евгений.

Что значит "отделить"? А где ж ее брать-то? Святым духом поляризация не появится. Все равно, откуда-то нужно брать это самое 48В. И есть только два варианта: либо от тех же батареек/аккумуляторов и т.п. (возвращаемся к ситуации №1 с "возней"), либо от сети (тогда получаем новую проблему с проводами, удлинителями и т.п. - что фактически нейтрализует всю "прелесть" беспроводной передачи).

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!

Отделить - в смысле заводить отдельно прямо на капсюль. Поскольку он потребляет пренебрежимо мало, можно использовать самые миниатюрные батарейки, какие только существуют, и составить из них 48V (а может, даже электролитический конденсатор удастся использовать? - а зарядка будет производиться от любого микрофонного входа пульта!), а усилитель питать от обычных батареек.
Второй вариант, с прямой модуляцией, тоже не лишён преимуществ. Нулевые искажения при модуляции, они будут только на детекторе.
Но - самодельное и капризное оборудование, и, возможно, повышенный шум.

Ну как же она будет производиться от пульта - если речь о ЗАПИСИ с применением РАДИО-передатчиков.
Давайте все же попробуем вернуться из теоретических рассуждений в реальную реальность.
Кто сказал, что пульт будет присутствовать вообще (или к нему будет доступ, свободные каналы с фантомом и т.п.). Или что в рекордере будет от чего зарядить конденсатор. Потом: куда этот конденсатор девать? Навешивать снаружи в виде "соплей" (не сказать грубее;) - шикарное решение.
Стандартное напряжение самой миниатюрной батарейки 1,5В, розничная стоимость - порядка 0.8у.е. Для того, чтобы "составить" из них необходимые 48В, их потребуется 32 штуки. ТРИДЦАТЬ ДВЕ. Опустим все прочее: и то, как и куда эти 32 батарейки девать, как составить из них эдакую "колбасу" (которая уж точно никак не будет миниатюрной), как с ее помощью запитать микрофон, как навешивать и т.п.
Опустим. Просто представим себе поход в магазин/ларек/рынок и т.п. за ТРИДЦАТЬЮ ДВУМЯ одинаковыми батарейками))) Мало того, что вы, наверняка, такого количества батареек одновременно попросту нигде не найдете (придется скупать все, что есть у разных продавцов, составлять "колбасу" из батареек разных типов, что сразу плохо) - так оно вам еще и влетит в 25 у.е. Один комплект батареек (простых, не "крутых": крутые раза в 2-3 дороже). А вам для записи орекстра нужно сколько микрофонов таким образом запитать? Два? Три? Пять? Топикстартеру нужно шесть. Сто девяносто две батарейки. Утопия))))
Да, и не забудьте, что это мы только поляризацию обеспечили. Нам еще нужно теперь сам тракт в микрофоне чем-то запитать. И в передатчики тоже батареек напихать, сообразно их требованиям. В итоге, наши батарейки превращаются в некий фетиш, самоцель. За которой, собственно на запись, уже не хватает ни сил ни желания;)))
Все эти трудности я описал выше одним простым словом "возня". И возразите, что оно НЕ ВОЗНЯ)))
Подобная идея видится непродуктивной с самого начала. Как вы справедливо заметили, само потребление на капсюле ничтожно мало. Следовательно, абсолютно не рационально нагромождать на него отдельное электропитание. Если нагрузка на батарейки невелика - логично использовать один источник электропитания сразу для всего. Единственное, что требуется сделать, это поднять напряжение до нужного уровня. Это решается, давно, и вполне надежно. Обычными конструкторскими приемами: умножителями, модуляторами и т.п. Небольшая "коробочка" с микросхемой. А на сколько вырастет нагрузка на батарейки - вы и не заметите)

В любом случае, в существующих готовых/полуготовых решениях никто раздельным электропитанием, естественно, не занимается. Устройства по возможности миниатюризированы, и работают от одного комплекта батареек (2 или 4 шт, иногда 9-вольтовые "Кроны"). Правда, оно пока что, действительно, не самое дешевое удовольствие. Но как мне видится, все же, в большей степени "за бренд".

Потому и применяют на практике, чаще всего, предварительно поляризованные капсюли.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!

Я о зарядке. Воткнул перед концертом в пульт на несколько минут и зарядил. А лучше иметь для этого сетевой блок с более высоким напряжением. Конструкция его будет весьма проста.


Можно 16 трёхвольтовых, как на системной плате компьютера. Такая батарея составит 5 см в длину и 2 в диаметре.


Это как раз современный китайский подход, чреватый шумами.

Китайский, или не китайский, чреватый или не чреватый, а в ТОП-овом решении фирмы SHURE применен. Выбор звезд. Факт. Остальное - домыслы.
Прошу прощения за прямую ссылку, просто вот конкретное вещественное опровержение ваших сомнений. Правда, и на ценник тоже обратите внимание (проводной вариант идет за 700уе). Конденсаторный (неполяризованный) капсюль, с радиопередатчиком. Никаких подзарядок перед началом, никаких болтающихся не известно где конденсаторов, никаких штабелей батареек. Ровно то, что спрашивает топикстартер. Есть отдельно батарейные блоки, выдающие фантом, пример упоминал выше.

http://www.shure.com/americas/products/ ... ransmitter

Да, есть. Самая популярная батарея для материнской платы CR2032, средний ценник 1.6 уе. Шесть микрофонов по 16 батарей = 96 батареек. Девяносто шесть. Притом, гораздо более редких: в любом киоске уже далеко не факт, что купишь. Да еще по 1.6 уе = 154 уе.
И вы не уточнили, куда девать эту конструкцию 2х5 см (+некий корпус, видимо). Одна только поляризация, вопрос запитки каскада - еще одни дополнительные "сопли наружу", с дополнительными батарейками.
Хоть что-нибудь это принципиально меняет?)))

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!