Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2789
Страница 1 из 1

Автор:  Igor Logewsky [ 09 мар 2014, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Мужики, собственно досталась запись практически во всех смыслах досадная, но самое ужасное то,что во время того концерта монитор, стоящий рядом с музыкантом еле слышно заводился, так что в зале это не было очевидно,зато на микрофоны всё самое гаденькое и попало!((( Возможно ли отреставрировать и подавить этот шум в записи с наименьшими потерями основного звука?
Интересует конкретные рецепты и конкретные советы знающих как побороть эту беду.
Выкладываю запись на яндекс диск: http://yadi.sk/d/mP9VRuwJKCqFq

Автор:  burd-ig [ 09 мар 2014, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Посмотрите вот это: http://www.zynaptiq.com/
Справа на сайте видео по этому пакету программ.
Народная версия есть тоже. Там есть плагин подавления ревера в треке, может подойдет.
Я понимаю, можно и 10 Гб выложить!!! :lol: :lol: :lol:

Автор:  Ziatz [ 09 мар 2014, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Я подавлял такие заводы вырезанием одной частоты. Становилось заметно лучше, но звук всё же был слышен. Можно попытаться убрать и её гармоники.

Автор:  Ziatz [ 09 мар 2014, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

А на какой конкретно минуте начинается самовозбуждение? Файл слишком большой, чтобы слушать его целиком.

Автор:  Igor Logewsky [ 09 мар 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Ziatz писал(а):
А на какой конкретно минуте начинается самовозбуждение? Файл слишком большой, чтобы слушать его целиком.

Самовозбуждение пронизывает всю запись целиком...(((

Большое спасибо за оперативные отзывы, сейчас вырежу кусок для примера и сохраню в мп3. Если у вас есть время и желание поковыряться и потом рассказать что именно вы сделали, то это будет очень здорово. На форуме рмм мне посоветовали http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3777116 в частности инструмент spectral repair, но там ничего не понятно.
На крайний вариант есть ли смысл сгенерировать по слуху звук той частоты что звучит, сделать из него модель шума и попробовать довериться обычному шумодаву? вообще я работаю в лоджике на маке, но в принципе в комплекте имею аудишион.
Вся проблема в том, что частота фидбека изменяется и её нет в паузах между игры, так бы конечно эта проблема не стоила выеденного яйца. По моим ощущением частота фидбека в основном соотносится с соль диезом 3й октавы.
http://yadi.sk/d/-ZG65WmsKDTsY и это ещё не самое страшное место...

Автор:  Igor Logewsky [ 09 мар 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Ziatz писал(а):
Я подавлял такие заводы вырезанием одной частоты. Становилось заметно лучше, но звук всё же был слышен. Можно попытаться убрать и её гармоники.

Ziatz большое спасибо, поковырялся в поисках резонансной частоты и нашёл таки завод на частоте 702 герца, подрезал её..... стало лучше, но всё равно неведомый фон ещё присутствует... Что ещё можно попробовать в дополнение?
Как и чем вычислить и убрать гармоники?
Может Вы сможете рассказать как это делается в аудишионе, а я потом постараюсь сообразить и перенести полученый совет в Лоджик.

Автор:  Ziatz [ 09 мар 2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Да, тут трудно что-нибудь предложить - звук слишком низкий и присутствует в самом произведении.
Ещё вариант: воспользоваться функцией шумоподавления, в качестве образца шума взяв этот звук.

> Как и чем вычислить и убрать гармоники?

Это как раз несложно - полученное вами 702 умножаете на 2, 3, 4...
В аудишене это называется Notch filter.
Там можно ввести сразу шесть разных частот: 702, 1404 и так далее.

Автор:  Igor Logewsky [ 09 мар 2014, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Igor Logewsky писал(а):
Ziatz писал(а):
Да, тут трудно что-нибудь предложить - звук слишком низкий и присутствует в самом произведении.
Ещё вариант: воспользоваться функцией шумоподавления, в качестве образца шума взяв этот звук.

> Как и чем вычислить и убрать гармоники?

Это как раз несложно - полученное вами 702 умножаете на 2, 3, 4...
В аудишене это называется Notch filter.
Там можно ввести сразу шесть разных частот: 702, 1404 и так далее.

спасибо огромное за действительно достойный и приближенный к жизни совет, но вы забываете одну мелочь-эти коэффициенты присущи чётным гармоникам+ там надо рассчитывать опытным путём степень обреза, но резать одну частоту для меня это слишком грубо, а уж 2,3,4... совсем перебор, тем более что в этом диапазоне начинается лёгкость и воздушность звучания...
Может есть ещё какой более щедащий, но не менее эффективный способ?
Дело в том, что если даже вспомнить механизм работы аналогово подавителя, то в автоматическом режим в каждую новую еденицу времени он по-разному отрабатывает одну и ту же частоту, а тут получается как врубили пятую передачу так и до самого конца...

Автор:  burd-ig [ 10 мар 2014, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

У меня лучше не получается пока
Дальше уже слушать будет невозможно. Чудес не бывает.
Вложение:
FeedBack.mp3 [632.15 КБ]
Скачиваний: 471

С помощью http://www.zynaptiq.com/ проанализировал артефакт.
Помеха имеет пульсирующую природу, на слух на разных частотах от 200 до 400 мс.
Как ревер удалить не получилось. Тупо Waves - X-Noize. Плюс эквализация.
Пропал ваш реверберационный хвост, добавил Hall из пакета Lexicon (можно было наверное и побольше).

Автор:  Igor Logewsky [ 10 мар 2014, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

большое спасибо, а по ссылке софт качается?

Автор:  burd-ig [ 10 мар 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

На рутрекере народная версия под мак и винду

Автор:  Ziatz [ 10 мар 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

> эти коэффициенты присущи чётным гармоникам

Три разве чётное число?
Высокие частоты узкой полосой можно вырезать довольно смело, это на средних можно нарваться, что станет заметно искажение некоторых нот.
К тому же мы ведь не всё выше этой частоты вырезаем, а отдельную частоту. Есть пресеты для вырезания 50Hz и её гармоник, я предлагаю действовать по этому образцу.

Конечно, лучше всего бы вырезать только в тихих местах, по типу как делал шумодав кассетного магнитофона (но узкими полосами в отличие от него), но не знаю, существует ли такой фильтр.

Автор:  Igor Logewsky [ 10 мар 2014, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: шумоподавление эффекта обратной связи в аудиозаписи

Спасибо всем отписавшимся за помощь, многие ваши советы пригодились и удалось в принципе не плохо отреставрировать запись, включая удаление этого дикого эффекта обратной связи (feedback), так ещё при нормализации сделать так, чтобы было минимум шумов зала + ещё получилось восстановить стерео картинку, сохранив при этом естественный и красивый реверберационный хвост и затухание того зала, где была запись концерта. В общем судить вам!
Надеюсь, что найдутся желающие скачать этот файл, послушать и поделиться своими мыслями.
Кстати звукозапись велась на стереопару октав мк-12 с кардиодным капсюлем на стойке высотой 2,5 метра от сцены и на расстоянии 2 метра по системе АВ и близко стоящим слева от розетки Rode nt2a с включеной круговой диаграмой направленности на расстоянии 35-40 см.

вот ссылка на файл: https://disk.yandex.ru/public/?hash=jSe ... BXBotE4%3D

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/