Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Классическая гитара и голос - советы, замечания, критика
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2784
Страница 1 из 2

Автор:  Inovet [ 27 янв 2014, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Классическая гитара и голос - советы, замечания, критика

Месяц назад записал у себя дома знакомого автора - Олега Фёдорова - классическая гитара и голос. Хотелось бы услышать от участников советы, замечания, критику.

Тракт:
Аудиоинтерфейс Focusrite Scarlett 8i6,
Микрофон Октава МК-105 на штатном амортизаторе на стойке журавль с поп-фильтром,
Запись на тихий ноутбук Lenovo на Intel Celeron 820,
Обработка на большом компьютере.

Помещение:
Жилая комната д 2,5 * ш 3 * в 2,5 м без акустической обработки. В ней письменный стол, диван, довольно большой угловой шкаф высотой почти под потолок плотно заполненный одеждой. Дверь в комнате открыта в квадратный коридор примерно таких же размеров, и из него открыты двери в другие комнаты.

После некоторых непродолжительных экспериментов остановился на шкафе с открытой дверцей и расположением микрофона тыльной стороной к ней, исполнитель соответственно напротив этой открытой дверцы лицом к ней. Расстояние до микрофона около 15-20 см и для гитары, и для голоса. При записи гитары микрофон направлен перпендикулярно деке в район 12-го лада. Конечно, следовало бы поточнее определиться с местом и расположением, но пока так. Шкаф хорошо глушит верхнюю часть спектра, но, похоже, и резонирует тоже неплохо.

Записано 44100 Гц, 24 бит. При обработке отдельно на гитару и голос цепочки: эквалайзер - срез низких и уменьшение резонансов, компрессор, ревербератор. На выходе - максимайзер с приведением к 44100 Гц, 16 бит.

Что ещё? Дополню, если что забыл.

Результат во вложенных файлах. В "Боссанова" только гитара.

ПС. Что там за значок для темы я выбрал, похож на катушку с магнитофонной лентой? Надеюсь, это не значок радиации?:)

Вложения:
Олег Фёдоров - Прогулка.mp3 [5.97 МБ]
Скачиваний: 544
Олег Фёдоров - Ноты.mp3 [4.52 МБ]
Скачиваний: 501
Олег Фёдоров - Джаз.mp3 [4.62 МБ]
Скачиваний: 483
Олег Фёдоров - Время не остановить.mp3 [3.15 МБ]
Скачиваний: 516
Олег Фёдоров - Боссанова.mp3 [3.88 МБ]
Скачиваний: 507

Автор:  Валерий [ 27 янв 2014, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Со своим МК-012-01 я проводил опыты в записи акустической гитары. На близком расстоянии слишком сильно добавляются низкие частоты, и скорее всего это свойственно всем микрофонам. Лично я предпочитаю свою гитару писать с расстояния не меньше 50 см., иначе плохо отображается её звучание. Но у меня не профессиональные записи, просто для себя пишу на любительском уровне. Попробуйте ещё поискать место для микрофона относительно гитары, возможно получится лучше раскрыть её тембр.
А так на мой непрофессиональный взгляд запись чистая, слушать приятно.

Автор:  Inovet [ 27 янв 2014, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Валерий, спасибо за отзыв! Это тоже не профессиональная, конечно же, и без всяких претензий на таковую. Да, все кардиоидные микрофоны на близком расстоянии поднимают низкие.

Автор:  Ziatz [ 28 янв 2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Чтобы подчеркнуть высокие частоты гитары, размещают микрофон немного сбоку от неё (то есть если человек как обычно держит гитару, то это получается сверху или снизу).
Этим чуть снижается звук от корпуса гитары и сильнее заметен звук, непосредственно излучаемый струнами.
Вариантом этого является подвешивание микрофона, направленного на струны гитары, чуть над головой певца. Метод в общем очень хорош, но имеет тот недостаток, что если гитара тихая (ну или голос громкий) голос получается слишком громко по сравнению с гитарой. А на замену гитары на другую музыканты часто бывают не согласны.

Автор:  Inovet [ 28 янв 2014, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Ziatz писал(а):
Чтобы подчеркнуть высокие частоты гитары, размещают микрофон немного сбоку от неё (то есть если человек как обычно держит гитару, то это получается сверху или снизу).
Этим чуть снижается звук от корпуса гитары и сильнее заметен звук, непосредственно излучаемый струнами.
Вариантом этого является подвешивание микрофона, направленного на струны гитары, чуть над головой певца. Метод в общем очень хорош, но имеет тот недостаток, что если гитара тихая (ну или голос громкий) голос получается слишком громко по сравнению с гитарой. А на замену гитары на другую музыканты часто бывают не согласны.

Спасибо, за рекомендации. Да, читал/смотрел о таком методе. Голос у меня записан отдельно уже поверх гитары. Но ведь классика она сама по себе не такая звонкая, как акустика, да и потише. Или всё же надо бы звонче?

Заодно спрошу у всех. При расстоянии до микрофона 15-20 см при записи гитары чувствительность преампа была около +37 дБ, на фонограмме уровень получился около -9 дБ -+3 по разным записям. На голосе соответственно около +30 и около -6 +-3. Это нормально или что-то не так, в смысле - чувствительности микрофон+преамп?

Автор:  alien [ 28 янв 2014, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Inovet, записано качественно.

Надеюсь, представленные трэки - это сырой материал, а не финальный микс.
Если финальный - очень остро, влоб и неинтересно без панорамы.

Гитару акустику/классику стоит писать 2-мя разными микрофонами. Можно по MS, можно и.. да как угодно))
Если микрофон ставить совсем близко - будут отчётливы щипки, слайды и удары по струнам. Опять же зависит - надо ли оно?
Один микрофон стоит всё-же направить в розетку (под каким углом - вам решать)
А второй - общий план, можно на расстоянии ~0.7м
И было бы интересней прописать даблтрэком и раскидать LR - у композиции сразу бы появился объём)

По поводу: звонче/незвонче - смотреть на где кончается голос. И после голоса можно и приподнять ВЧ.
НО в таком случае фокус с голоса немного размоется. Опять же - оно вам надо?

P.S. И голос без обработки ну слишком сухой.

Автор:  Ziatz [ 28 янв 2014, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Да, голос суховат и есть некий нажим на буквы "с". Может быть, стоит писать подальше от микрофона.

Автор:  Inovet [ 28 янв 2014, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Так, предыдущее сообщение ушло в пустоту. Дубль 2.

Alien, спасибо!

Это как бы пробная запись, и-таки автор пожелал записаться именно так, а после пары предварительных миксов, которые были хуже текущего, сказал, – Это то, что надо, меня всё устраивает. А я бы добавил побольше вторичных отражений, особенно на голос, ну и ещё кое-что предлагал попробовать.

Гитару мне было бы интересно записать на стереопару МК-012. К тому же – у них есть аранжировки некоторых песен с баяном и другими акустическими инструментами. Но нет у меня этих микрофонов. Думаю...

О панораме. В этой записи вроде же и нечего панорамировать?

Ещё вопрос всем. Стоит ли записывать в пустом зале на... на сколько он там мест, на 1000, наверное - типовой проект ДК 1950-х годов. Или будет только больше проблем?

Автор:  Ziatz [ 28 янв 2014, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Насчёт зала - это смотря какой жанр. А вообще большие залы своими отражениями "облагораживают" звук. Может быть, даже писать не на сцене, а ближе к центру зала, чтобы рядом не было отражающих стен. В конце концов, если микрофон расположить близко, это будет лучше, чем в обычной комнате, при прочих равных условиях.

Автор:  burd-ig [ 29 янв 2014, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Советы, замечания, критика. Все субъективно!!!
Вот если бы не было в названиях вещей джазовых слов, я бы сказал - очень хорошо.
Просто, если я слушаю джаз, значит я его слушаю. А так отважный свинг получается.
И стилистически вы играете по большому счету не босса-нову.
Да и зачем, хорошие тексты, названия придумать для вас будет не проблема, и бональность пропадет.
А так слушаешь песню с хорошим аккомпанементом, видно что человек и про строгий стиль знает. :D
Помните А.Варум и песня "Осенний джаз", она наверное Колтрейна на фотографии только видела,
и единственный джазмэн в ее жизни, это Л.Агутин (Гнесинка все таки) :lol: :lol: :lol:
Да и по исполнению, мне не хватает левой руки!!! Еще более цепко хотелось бы.
Еще раз говорю, это мое, чисто субъективное мнение.

Автор:  Inovet [ 29 янв 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Burd-ig, спасибо!

Я передам Олегу, думаю, ему будут интересны Ваши советы, замечания, критика. Мне надо было в первом посте уточнить "записал знакомого автора (не себя)".:) С моей стороны была только звукозапись и я больше о технических деталях записи спрашивал, но, ведь действительно, почему бы не высказаться и о её содержании.

Так что - любая информация принимается.

Автор:  burd-ig [ 29 янв 2014, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Я тут подумал, может быть, пусть название вещи будет продолжать песню, а не повторять уже спетый текст.

Автор:  Igor Logewsky [ 10 фев 2014, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

прослушал все записи и так нигде и не услышал классическую гитару.
уважаемый автор ничего не перепутал?)

Автор:  Inovet [ 11 фев 2014, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Игорь, неужели настолько отвратительно записано?:)

Автор:  Igor Logewsky [ 14 фев 2014, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клссическая гитра и голос - советы, замечания, критика

Inovet писал(а):
Игорь, неужели настолько отвратительно записано?:)

К записи нет никаких претензий, всё хорошо и на уровне+узнаю и очень люблю звук 105й, но тут и не пахнет классической гитарой, кстати говоря для которой требуются совершенно иные условия при записи и самое главное акустики. Дома, в неподготовленном помещении, при любой расстановке микрофонов, хоть как рассеивай звук путём открывания дверей, шкафов и прочего не получишь даже серенького результата. Испробовано 100% на личном опыте, а в вашем случае всё хорошо звучит, потому что гитара не классическая, соответственно особых требований к звуку нет, микрофоны можно поставить ближе, избавившись максимум от помещения в принципе, учитывая что чувствительность у октавы не высокая.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/