Форум о микрофонах Октава http://www.oktava-mics.net/forum/ |
|
Микрофонная система "Квазиискуственная голова" http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2576 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Ярослав Дунас [ 30 июл 2012, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сравнительно недавно узнал о существовании вашего форума. Поскольку тему с аналогичным названием я открыл на многих форумах аудиотехнического и музыкального направления, думаю справедливо будет открыть ее здесь. А основание тому весьма оправдано, поскольку применил в своей конструкции, после долгих изысканий, микрофонные капсюли от микрофонов "Октава МК-012-01", и не жалею об этом. Где то около десяти лет назад, вдохновившись публикациями А. Лихницкого в журнале "Аудио магазин" у меня возникла идея создания универсальной микрофонной системы способной передавать все нюансы живого исполнения акустической музыки. После тщательных теоретических и практических исследований, был разработан макет микрофонной системы которую я назвал "Квазиискуственная голова". В последствии я присвоил ей собственное название: микрофонная система "Квітка". Отличительной особенностью этой системы, есть принцип двухмикрофонной записи с минимальной длиной электрического тракта прохождения сигнала. А также, использование исключитетельно электорнных ламп, в этом тракте. Больше технических подробностей о ней, можно узнать здесь: http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2348 Сделав определенное количество измерений и пробных записей, я пришел к выводу, что система более менее удовлетворяет моим требованиям и была также положительно оценена многими экспертами и слушателями. Для себя, я конечно же, сделал выводы о возможности дальнейшего усовершенствования. К сожелению из за ограниченности бюджета, в комерческом плане, продвижение моего проэкта затруднительно, поэтому буду рад любому виду помощи и сотрудничестве в этом направлении. Хочу предоставить вашему вниманию несколько фонограм для ознакомления. Наиболее информативной можно считать запись репетиции симфонического оркестра INSO-Lviv : http://depositfiles.com/files/pd1mlqqv9?redirect Паганини-Скорик 5 каприс http://depositfiles.com/files/u54248kyy http://depositfiles.com/files/lgd97td73 http://depositfiles.com/files/v11cbyjy7 http://depositfiles.com/files/l3br22a1i Собственно сама запись выполнена непосредственно на CD с помощью рекордера TASCAM CD-RW5000, после этого переведена в фрмат WAV без какой либо дополнительной обработки. Поскольку цельным, удалось записать во время репетиции, только один 5 каприс, прошу прощения за то, что остальные - фрагментами. Для беглого ознакомления и удобства, дабы не тратить время на скачивания файлов в формате WAV, предлагаю несколько роликов на Ютубе выполненные в виде слайд-шоу: 5 каприс Паганини-Скорик http://youtu.be/odAX99Kg5ZQ Рабочая запись в органном зале, где к сожелению очень прослушивается шум города, (зал сыграл роль огромного резонатора-усилителя). http://youtu.be/4F07WlqeHi4 http://youtu.be/55oDeoB_OhM Джаз-бенд http://youtu.be/CtVVS17FtcE Здесь очень серьёзные исполнители http://youtu.be/R2Iu1hXlOvQ Оперная ария http://youtu.be/BDjCBp9Z2_Y Вокальный этно квартет http://youtu.be/QzZrnSImDsQ Опубликовав результат, я надеюсь на оценку людей имеющих отношение к технике звукозаписи и всего, что с ней связано. И буду рад высказываниям по этому поводу. Надеюсь на снисхождение в том плане, что опубликовал практически полуфабрикаты, где иногда шум выходит за пределы допустимого, иногда гулкость пустого зала размывает ударные инструменты. В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить. Вложение: Вложение:
Комментарий к файлу: Микрофонная система збоку Изображение 016к.jpg [ 256.85 КБ | Просмотров: 15989 ] Вложение: Вложение:
|
Автор: | Валерий [ 30 июл 2012, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука. |
Автор: | Ярослав Дунас [ 31 июл 2012, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Валерий писал(а): Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука. Так дома ее незачем ставить. Выше, я уже просил:Цитата: В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить. Для внешнего вида можете себе купить - чего душа пожелает, на каждом шагу этого добра хватает, и красивого и очень красивого.
|
Автор: | Артем Vасилич [ 31 июл 2012, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется. Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы)))) Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;) |
Автор: | Ziatz [ 31 июл 2012, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе). Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована). |
Автор: | Ярослав Дунас [ 31 июл 2012, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Артем Vасилич писал(а): Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется. Мирослав Михайлович разрешил опубликовть материалы репетиции, отметив необычность записи, а именно передачу прстранства и более меннее натуральность инструментов.Цитата: Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы)))) Весьма уместный коментарий. Интерференция в пустом зале размыла атаку ударных и привела к их тембральной окраске, а также общей общей гулкости всей записи. Волнообразность АЧХ в верхнем регистре обусловленна геометрическими особенностями конструкции, работы по устранению этого эфекта проводятся.Цитата: Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;) Вот если бы подсказали - где и как этот грант заиметь, очень был бы благодарен. ![]() Ziatz писал(а): Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе). При использовании классической ИГ есть три способа прослушивания: Первый - через наушники, второй - через акустические системы с использованием устройств для устранения бинаурального эфекта (электрических и акустических), третий - через обычную стереосистему. Естественно в третем случае достоверность пространственных ощущений существенно снижена. Происходит это из за влияния перекрестных сигналов приходящих к левому уху, от правого громкоговорителя, и наоборот, к правому уху от левого громкоговорителя.Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована). Есть некая система TRADIS которая електрически, сумарно-разносно-временным(линия задержки) методом устраняет этот эфект. При этом естественно увеличиваются искажения, собственно самого сигнала. В моем случае немножко по другому. Требование к точной локализализаци упразднены, из за этого ее можно назвать КИГ как по форме так и по смыслу. Однако у моей есть некоторая изюминка; варьируя растоянием к источнику сигнала, можно осуществить так называемое избыточное разделение каналов, которое в некотором роде ослабляет бинауральный эфект при прослушивании через АС, что и было Вами подмечено. |
Автор: | Ярослав Дунас [ 09 авг 2012, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Свежий ролик на Ютубе - шуточная песня в исполнении ансамбля этнической музыки. http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y |
Автор: | Ярослав Дунас [ 20 авг 2012, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Для любителей джаза свежий ролик: http://youtu.be/iEhDxJwCRSU |
Автор: | Ярослав Дунас [ 01 сен 2012, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Свежий ролик, для релаксации: http://youtu.be/X4EmOdv0R9k |
Автор: | havun [ 04 сен 2012, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения.У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке,ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы. |
Автор: | Ярослав Дунас [ 05 сен 2012, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
havun писал(а): Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения. Рад что занимаетесь подобной тематикой, будет с кем поговорить. Хочу Вас сразу спросить - какую линию задержки используете в устройстве подавления перекрёкстных сигналов? Цитата: У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке, Шар является телом для образования поверхностного эфекта. Не знаю в каком смысле Вы упомянули о третьем микрофоне. Материал для экрана выбран, как будто для этого, весьма подходящий - оргстекло, "акустический импотент". ![]() Цитата: ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы. Естественно можно, очень даже просто; уменьшением расстояния к исполнителю. Из приведенных на Ютубе слайдшоу, ролик ансамбля этнической музыки этому подтверждение.http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y
|
Автор: | havun [ 05 сен 2012, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ.но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров.А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания.Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно.А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима. |
Автор: | Ярослав Дунас [ 05 сен 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
havun писал(а): Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ. Да я тоже так считаю, постараюсь скоректировать акустическим способом.Цитата: но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров. И заметьте убывания низких нету, с удалением от источника. Так называемый эфект ближней зоны, совершенно отсутствует, это мое ноу хау.Цитата: А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания. Одалживал студийник на одной из студий, даже на не совсем кондиционной ленте результат был поразительный, полоса по высоким уже, а высоких и средних было больше, и были они какие то более кристальные, живее что ли.Цитата: Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно. Я считаю, что линии задержки - вообще химия конкректная, поэтому упразднил требования к локализации.Цитата: А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима. Дерзайте, эксперементируйте, учитесь на ошибках, опять пробуйте. Если что - помогу, подскажу по возможности, для удобства можна даже здесь:http://vk.com/id156868153
|
Автор: | Ярослав Дунас [ 21 сен 2012, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Микрофонная система "Квазиискуственная голова" |
Предлагаю прослушать два "новоиспеченных" ролика. Не длинные, записанные в старинной церкви - дуэт флейта+гитара, с некоторой тематической направленностью:http://youtu.be/HP1wR4yzeVc http://youtu.be/xPfv66ksqOo |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |