Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 апр 2024, 03:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 12:52 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сравнительно недавно узнал о существовании вашего форума. Поскольку тему с аналогичным названием я открыл на многих форумах аудиотехнического и музыкального направления, думаю справедливо будет открыть ее здесь. А основание тому весьма оправдано, поскольку применил в своей конструкции, после долгих изысканий, микрофонные капсюли от микрофонов "Октава МК-012-01", и не жалею об этом.
Где то около десяти лет назад, вдохновившись публикациями А. Лихницкого в журнале "Аудио магазин" у меня возникла идея создания универсальной микрофонной системы способной передавать все нюансы живого исполнения акустической музыки. После тщательных теоретических и практических исследований, был разработан макет микрофонной системы которую я назвал "Квазиискуственная голова". В последствии я присвоил ей собственное название: микрофонная система "Квітка". Отличительной особенностью этой системы, есть принцип двухмикрофонной записи с минимальной длиной электрического тракта прохождения сигнала. А также, использование исключитетельно электорнных ламп, в этом тракте. Больше технических подробностей о ней, можно узнать здесь: http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2348
Сделав определенное количество измерений и пробных записей, я пришел к выводу, что система более менее удовлетворяет моим требованиям и была также положительно оценена многими экспертами и слушателями. Для себя, я конечно же, сделал выводы о возможности дальнейшего усовершенствования.
К сожелению из за ограниченности бюджета, в комерческом плане, продвижение моего проэкта затруднительно, поэтому буду рад любому виду помощи и сотрудничестве в этом направлении.
Хочу предоставить вашему вниманию несколько фонограм для ознакомления. Наиболее информативной можно считать запись репетиции симфонического оркестра INSO-Lviv :
http://depositfiles.com/files/pd1mlqqv9?redirect Паганини-Скорик 5 каприс
http://depositfiles.com/files/u54248kyy
http://depositfiles.com/files/lgd97td73
http://depositfiles.com/files/v11cbyjy7
http://depositfiles.com/files/l3br22a1i
Собственно сама запись выполнена непосредственно на CD с помощью рекордера TASCAM CD-RW5000, после этого переведена в фрмат WAV без какой либо дополнительной обработки. Поскольку цельным, удалось записать во время репетиции, только один 5 каприс, прошу прощения за то, что остальные - фрагментами.

Для беглого ознакомления и удобства, дабы не тратить время на скачивания файлов в формате WAV, предлагаю несколько роликов на Ютубе выполненные в виде слайд-шоу:
5 каприс Паганини-Скорик
http://youtu.be/odAX99Kg5ZQ
Рабочая запись в органном зале, где к сожелению очень прослушивается шум города, (зал сыграл роль огромного резонатора-усилителя).
http://youtu.be/4F07WlqeHi4
http://youtu.be/55oDeoB_OhM
Джаз-бенд
http://youtu.be/CtVVS17FtcE
Здесь очень серьёзные исполнители
http://youtu.be/R2Iu1hXlOvQ
Оперная ария
http://youtu.be/BDjCBp9Z2_Y
Вокальный этно квартет
http://youtu.be/QzZrnSImDsQ

Опубликовав результат, я надеюсь на оценку людей имеющих отношение к технике звукозаписи и всего, что с ней связано. И буду рад высказываниям по этому поводу. Надеюсь на снисхождение в том плане, что опубликовал практически полуфабрикаты, где иногда шум выходит за пределы допустимого, иногда гулкость пустого зала размывает ударные инструменты. В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить.
Вложение:
Комментарий к файлу: Микрофонная система
Изображение 014к.jpg
Изображение 014к.jpg [ 61.71 КБ | Просмотров: 14638 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Микрофонная система збоку
Изображение 016к.jpg
Изображение 016к.jpg [ 256.85 КБ | Просмотров: 14638 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Ламповый преамп
Изображение 009к.jpg
Изображение 009к.jpg [ 95.61 КБ | Просмотров: 14638 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Блок питания микрофонов
Изображение 018к.jpg
Изображение 018к.jpg [ 80.53 КБ | Просмотров: 14638 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 22:37 
Hoвичок

Зарегистрирован:
14 мар 2012, 19:27
Сообщения: 248
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: МК-012-01, МД-85А, МД-52Б, М4-2А, МКЭ-3, Sony F-V220
Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:47 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Валерий писал(а):
Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука.
Так дома ее незачем ставить. Выше, я уже просил:
Цитата:
В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить.
Для внешнего вида можете себе купить - чего душа пожелает, на каждом шагу этого добра хватает, и красивого и очень красивого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:58 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется.
Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы))))
Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 11:02 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе).
Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 20:04 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Артем Vасилич писал(а):
Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется.
Мирослав Михайлович разрешил опубликовть материалы репетиции, отметив необычность записи, а именно передачу прстранства и более меннее натуральность инструментов.
Цитата:
Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы))))
Весьма уместный коментарий. Интерференция в пустом зале размыла атаку ударных и привела к их тембральной окраске, а также общей общей гулкости всей записи. Волнообразность АЧХ в верхнем регистре обусловленна геометрическими особенностями конструкции, работы по устранению этого эфекта проводятся.
Цитата:
Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;)
Вот если бы подсказали - где и как этот грант заиметь, очень был бы благодарен. :wink:
Ziatz писал(а):
Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе).
Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована).
При использовании классической ИГ есть три способа прослушивания: Первый - через наушники, второй - через акустические системы с использованием устройств для устранения бинаурального эфекта (электрических и акустических), третий - через обычную стереосистему. Естественно в третем случае достоверность пространственных ощущений существенно снижена. Происходит это из за влияния перекрестных сигналов приходящих к левому уху, от правого громкоговорителя, и наоборот, к правому уху от левого громкоговорителя.
Есть некая система TRADIS которая електрически, сумарно-разносно-временным(линия задержки) методом устраняет этот эфект. При этом естественно увеличиваются искажения, собственно самого сигнала.
В моем случае немножко по другому. Требование к точной локализализаци упразднены, из за этого ее можно назвать КИГ как по форме так и по смыслу. Однако у моей есть некоторая изюминка; варьируя растоянием к источнику сигнала, можно осуществить так называемое избыточное разделение каналов, которое в некотором роде ослабляет бинауральный эфект при прослушивании через АС, что и было Вами подмечено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 20:15 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свежий ролик на Ютубе - шуточная песня в исполнении ансамбля этнической музыки. http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 16:32 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Для любителей джаза свежий ролик: http://youtu.be/iEhDxJwCRSU


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 16:41 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свежий ролик, для релаксации: http://youtu.be/X4EmOdv0R9k


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 20:37 
Новичок

Зарегистрирован:
02 сен 2012, 20:25
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения.У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке,ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 11:09 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
havun писал(а):
Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения.
Рад что занимаетесь подобной тематикой, будет с кем поговорить. Хочу Вас сразу спросить - какую линию задержки используете в устройстве подавления перекрёкстных сигналов?
Цитата:
У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке,
Шар является телом для образования поверхностного эфекта. Не знаю в каком смысле Вы упомянули о третьем микрофоне. Материал для экрана выбран, как будто для этого, весьма подходящий - оргстекло, "акустический импотент". :wink:
Цитата:
ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы.
Естественно можно, очень даже просто; уменьшением расстояния к исполнителю. Из приведенных на Ютубе слайдшоу, ролик ансамбля этнической музыки этому подтверждение.http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 20:11 
Новичок

Зарегистрирован:
02 сен 2012, 20:25
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ.но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров.А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания.Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно.А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 23:00 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
havun писал(а):
Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ.
Да я тоже так считаю, постараюсь скоректировать акустическим способом.
Цитата:
но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров.
И заметьте убывания низких нету, с удалением от источника. Так называемый эфект ближней зоны, совершенно отсутствует, это мое ноу хау.
Цитата:
А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания.
Одалживал студийник на одной из студий, даже на не совсем кондиционной ленте результат был поразительный, полоса по высоким уже, а высоких и средних было больше, и были они какие то более кристальные, живее что ли.
Цитата:
Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно.
Я считаю, что линии задержки - вообще химия конкректная, поэтому упразднил требования к локализации.
Цитата:
А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима.
Дерзайте, эксперементируйте, учитесь на ошибках, опять пробуйте. Если что - помогу, подскажу по возможности, для удобства можна даже здесь:http://vk.com/id156868153


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 16:43 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предлагаю прослушать два "новоиспеченных" ролика. Не длинные, записанные в старинной церкви - дуэт флейта+гитара, с некоторой тематической направленностью:http://youtu.be/HP1wR4yzeVc http://youtu.be/xPfv66ksqOo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. микрофонная изоляционная панель (Mic Thing V2) "за"и"против"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

rap

15

19986

13 ноя 2010, 12:56

VIC Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система перевода Конакт, требуют дату рождения лица

в форуме Интернет-магазин

niyaz

1

5440

25 окт 2011, 22:11

Evgeny Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB