Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 29 апр 2024, 09:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 12:52 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сравнительно недавно узнал о существовании вашего форума. Поскольку тему с аналогичным названием я открыл на многих форумах аудиотехнического и музыкального направления, думаю справедливо будет открыть ее здесь. А основание тому весьма оправдано, поскольку применил в своей конструкции, после долгих изысканий, микрофонные капсюли от микрофонов "Октава МК-012-01", и не жалею об этом.
Где то около десяти лет назад, вдохновившись публикациями А. Лихницкого в журнале "Аудио магазин" у меня возникла идея создания универсальной микрофонной системы способной передавать все нюансы живого исполнения акустической музыки. После тщательных теоретических и практических исследований, был разработан макет микрофонной системы которую я назвал "Квазиискуственная голова". В последствии я присвоил ей собственное название: микрофонная система "Квітка". Отличительной особенностью этой системы, есть принцип двухмикрофонной записи с минимальной длиной электрического тракта прохождения сигнала. А также, использование исключитетельно электорнных ламп, в этом тракте. Больше технических подробностей о ней, можно узнать здесь: http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2348
Сделав определенное количество измерений и пробных записей, я пришел к выводу, что система более менее удовлетворяет моим требованиям и была также положительно оценена многими экспертами и слушателями. Для себя, я конечно же, сделал выводы о возможности дальнейшего усовершенствования.
К сожелению из за ограниченности бюджета, в комерческом плане, продвижение моего проэкта затруднительно, поэтому буду рад любому виду помощи и сотрудничестве в этом направлении.
Хочу предоставить вашему вниманию несколько фонограм для ознакомления. Наиболее информативной можно считать запись репетиции симфонического оркестра INSO-Lviv :
http://depositfiles.com/files/pd1mlqqv9?redirect Паганини-Скорик 5 каприс
http://depositfiles.com/files/u54248kyy
http://depositfiles.com/files/lgd97td73
http://depositfiles.com/files/v11cbyjy7
http://depositfiles.com/files/l3br22a1i
Собственно сама запись выполнена непосредственно на CD с помощью рекордера TASCAM CD-RW5000, после этого переведена в фрмат WAV без какой либо дополнительной обработки. Поскольку цельным, удалось записать во время репетиции, только один 5 каприс, прошу прощения за то, что остальные - фрагментами.

Для беглого ознакомления и удобства, дабы не тратить время на скачивания файлов в формате WAV, предлагаю несколько роликов на Ютубе выполненные в виде слайд-шоу:
5 каприс Паганини-Скорик
http://youtu.be/odAX99Kg5ZQ
Рабочая запись в органном зале, где к сожелению очень прослушивается шум города, (зал сыграл роль огромного резонатора-усилителя).
http://youtu.be/4F07WlqeHi4
http://youtu.be/55oDeoB_OhM
Джаз-бенд
http://youtu.be/CtVVS17FtcE
Здесь очень серьёзные исполнители
http://youtu.be/R2Iu1hXlOvQ
Оперная ария
http://youtu.be/BDjCBp9Z2_Y
Вокальный этно квартет
http://youtu.be/QzZrnSImDsQ

Опубликовав результат, я надеюсь на оценку людей имеющих отношение к технике звукозаписи и всего, что с ней связано. И буду рад высказываниям по этому поводу. Надеюсь на снисхождение в том плане, что опубликовал практически полуфабрикаты, где иногда шум выходит за пределы допустимого, иногда гулкость пустого зала размывает ударные инструменты. В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить.
Вложение:
Комментарий к файлу: Микрофонная система
Изображение 014к.jpg
Изображение 014к.jpg [ 61.71 КБ | Просмотров: 14661 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Микрофонная система збоку
Изображение 016к.jpg
Изображение 016к.jpg [ 256.85 КБ | Просмотров: 14661 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Ламповый преамп
Изображение 009к.jpg
Изображение 009к.jpg [ 95.61 КБ | Просмотров: 14661 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Блок питания микрофонов
Изображение 018к.jpg
Изображение 018к.jpg [ 80.53 КБ | Просмотров: 14661 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012, 22:37 
Hoвичок

Зарегистрирован:
14 мар 2012, 19:27
Сообщения: 248
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мои микрофоны: МК-012-01, МД-85А, МД-52Б, М4-2А, МКЭ-3, Sony F-V220
Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:47 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Валерий писал(а):
Не особо красивая штука получилась, я бы такое у себя дома не поставил. Даже ради хорошего звука.
Так дома ее незачем ставить. Выше, я уже просил:
Цитата:
В плане внешнего вида своих действующих макетов, также прошу извинить.
Для внешнего вида можете себе купить - чего душа пожелает, на каждом шагу этого добра хватает, и красивого и очень красивого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 00:58 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется.
Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы))))
Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 11:02 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе).
Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 20:04 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Артем Vасилич писал(а):
Из положительных моментов, в первую очередь, с большой радостью услышал произведение Мирослава Скорика в "авторском" исполнении. Великолепный музыкант, вот уж действительно, гордость за свою страну появляется.
Мирослав Михайлович разрешил опубликовть материалы репетиции, отметив необычность записи, а именно передачу прстранства и более меннее натуральность инструментов.
Цитата:
Что касается собственно, записи. Не вдавался в особенные подробности, но все вполне характЕрно. И эффект расширенного стерео, почти как у MS. что собственно, и ожидалось, с учетом того, как стоЯт в голове микрофоны (по краяней мере, их тех немногих фоток, на которых капсюли вообще просматриваются). Ну и, эффект расстояния налицо (НВЧ резонанс зала слышен ИМХО слишком хорошо), а также определенный недостаток верхнего обертона. Это, вероятно, из-за конструктивных особенностей самОй "тыквы" (головы то есть;). То есть, обертона-то есть, однозначно есть. Но процентное их содержание немного "завалено". Если уж моделировать, так сказать, голову, то не следует ли подумать и о том, чтобы смоделировать, так сказать, мозги))) Другими словами, некий "мозговой" эквалайзер или фонокорректор не помешал бы))))
Весьма уместный коментарий. Интерференция в пустом зале размыла атаку ударных и привела к их тембральной окраске, а также общей общей гулкости всей записи. Волнообразность АЧХ в верхнем регистре обусловленна геометрическими особенностями конструкции, работы по устранению этого эфекта проводятся.
Цитата:
Ну и нарешти. Проекты проектами, но надеюсь, Вы же понимаете, что на сайте покупателей микрофонов вряд ли стОит искать инвестора или спонсора. Если все так интересно и научно, то надо выбивать грант (перед выборами мож и дадут;)
Вот если бы подсказали - где и как этот грант заиметь, очень был бы благодарен. :wink:
Ziatz писал(а):
Есть и ещё один положительный момент. Считается, что записи с "искусственной головы" хороши только в наушниках, а для воспроизведения через колонки не годятся, что ограничило их коммерческое использование (сам до сегодняшнего дня их вообще не слышал, но так утверждается в литературе).
Эта же запись идёт через колонки совершенно нормально (а вот через наушники стереопанорама получается немного гипертрофирована).
При использовании классической ИГ есть три способа прослушивания: Первый - через наушники, второй - через акустические системы с использованием устройств для устранения бинаурального эфекта (электрических и акустических), третий - через обычную стереосистему. Естественно в третем случае достоверность пространственных ощущений существенно снижена. Происходит это из за влияния перекрестных сигналов приходящих к левому уху, от правого громкоговорителя, и наоборот, к правому уху от левого громкоговорителя.
Есть некая система TRADIS которая електрически, сумарно-разносно-временным(линия задержки) методом устраняет этот эфект. При этом естественно увеличиваются искажения, собственно самого сигнала.
В моем случае немножко по другому. Требование к точной локализализаци упразднены, из за этого ее можно назвать КИГ как по форме так и по смыслу. Однако у моей есть некоторая изюминка; варьируя растоянием к источнику сигнала, можно осуществить так называемое избыточное разделение каналов, которое в некотором роде ослабляет бинауральный эфект при прослушивании через АС, что и было Вами подмечено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 20:15 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свежий ролик на Ютубе - шуточная песня в исполнении ансамбля этнической музыки. http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 16:32 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Для любителей джаза свежий ролик: http://youtu.be/iEhDxJwCRSU


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 16:41 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Свежий ролик, для релаксации: http://youtu.be/X4EmOdv0R9k


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 20:37 
Новичок

Зарегистрирован:
02 сен 2012, 20:25
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения.У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке,ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 11:09 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
havun писал(а):
Меня,сугубо на любительских началах тоже привлекает тема "головы" возможно даже своей,но для чисто бинауральных записей,а для этого я и систему подзаточил используя электростатики и приборчик подмешывания каналов(каждого в противоположный) на 6Н23П,чтоб унять перекрёстные искажения.
Рад что занимаетесь подобной тематикой, будет с кем поговорить. Хочу Вас сразу спросить - какую линию задержки используете в устройстве подавления перекрёкстных сигналов?
Цитата:
У Вас немного иная идеология и в связи с этим интересно ;зачем Вам шар если микрофоны направлены вперёд и почему в качестве акустического экрана между микрофонами выбран именно такой материал и не пробовали ли Вы третий микрофон посерёдке,
Шар является телом для образования поверхностного эфекта. Не знаю в каком смысле Вы упомянули о третьем микрофоне. Материал для экрана выбран, как будто для этого, весьма подходящий - оргстекло, "акустический импотент". :wink:
Цитата:
ну и последнее:-существует ли способ ослабить такое огромное влияние реверберации помещения при таком способе записи? Прошу прощения если задал банальные или не коректные вопросы,потому как с этим делом исключительно на вы.
Естественно можно, очень даже просто; уменьшением расстояния к исполнителю. Из приведенных на Ютубе слайдшоу, ролик ансамбля этнической музыки этому подтверждение.http://youtu.be/jhPM3NdKC6Y


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 20:11 
Новичок

Зарегистрирован:
02 сен 2012, 20:25
Сообщения: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ.но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров.А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания.Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно.А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 23:00 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
havun писал(а):
Всё- таки Вам прийдётся обратить внимание на то, что слишком многие желают хотя бы незначительного подьёма ВЧ.
Да я тоже так считаю, постараюсь скоректировать акустическим способом.
Цитата:
но зато какой баритональный и басовый регистр (с учётом способа записи),видимо именно за счёт его достигается такая плотность тембров.
И заметьте убывания низких нету, с удалением от источника. Так называемый эфект ближней зоны, совершенно отсутствует, это мое ноу хау.
Цитата:
А если бы ещё и запись велась на Studer C37,я то себе прикупил его младшего брата-ламповый Ревокс Г36 с 38см/сек.,но что толку если в моей деревне(Ялта) и двадцатой части тех площадок для потенциальных записей нет що у Лембергу,но поскольку у меня это хобби,то я довольствуюсь моментом ожыдания.
Одалживал студийник на одной из студий, даже на не совсем кондиционной ленте результат был поразительный, полоса по высоким уже, а высоких и средних было больше, и были они какие то более кристальные, живее что ли.
Цитата:
Пробовал несколько продвинутых плагинов для проигр. бинауральных записей на АС,но именно задержки (кстати регулируемые)вызывают стойкое ощущение "опластмашывания" звука,хотя и здорово помогают в локализации образа (в натуре это не так ярковыраженно) поэтому и прибёг к простому подмешыванию противофазных каналов и работает очень эффективно.
Я считаю, что линии задержки - вообще химия конкректная, поэтому упразднил требования к локализации.
Цитата:
А с "головой" я пока- что в раздумиях,свою не поставишь на авансцене,а с 4-8 ряда уже сильное влияние зала,поэтому буду конструировать и не обязательно сферу и как мне уже сейчас видится там в качестве обшывочного материала будет нат. кожа.С микрофонами отдельная песня,скорей начинать буду с Panasonic WM61-A, их можно "подогнать" себе в ушы.Сейчас слушаю Вашу запись в моно(по тех. причинам)-абсолютно совместима.
Дерзайте, эксперементируйте, учитесь на ошибках, опять пробуйте. Если что - помогу, подскажу по возможности, для удобства можна даже здесь:http://vk.com/id156868153


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 16:43 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 июл 2012, 14:23
Сообщения: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предлагаю прослушать два "новоиспеченных" ролика. Не длинные, записанные в старинной церкви - дуэт флейта+гитара, с некоторой тематической направленностью:http://youtu.be/HP1wR4yzeVc http://youtu.be/xPfv66ksqOo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. микрофонная изоляционная панель (Mic Thing V2) "за"и"против"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

rap

15

20094

13 ноя 2010, 12:56

VIC Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система перевода Конакт, требуют дату рождения лица

в форуме Интернет-магазин

niyaz

1

5533

25 окт 2011, 22:11

Evgeny Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB