Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Прошу помощи в выборе
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2476		 Страница 2 из 3
Автор:  Inovet [ 11 апр 2012, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Вживую без компа - карта с Direct Monitoring, только карта должна уметь работать без компа, раз уж его нет, но лучше сразу и его купить.

Из карт - Focusrite можно посмотреть, Scarlet 8i6 под Вин7х64 работает без проблем и при этом встроенная на материнской плате не отключена.

На компе тоже экономить не стоит, раз бюджет позволяет, - взять немного с запасом на будущее, чтобы не менять потом. Но это не к вопросу о звуке, а так - общие рассуждения.
Автор:  Inovet [ 12 апр 2012, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Компьютер какой предполагается: десктоп или ноутбук? Скорее всего будет использоваться не только для звука, но и для прочих дел? Ноут будет мало шуметь, мобильный. Бесшумный десктоп надо самому комплектовать, возможно, с пассивным охлаждением. Зато десктоп за ту же цену, что и ноут, будет намного продвинутей.

Из этих требований и конфигурация, и цена сформируются.
Автор:  alien [ 12 апр 2012, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
:arrow: Arkady
МК012 .. в виде стереопары + стереопланку и амортизатор АМ-20.
1. Подскажите, какие шнуры нужны?
Стандартные микрофонные XLR-XLR. Чем лучше - тем лучше :mrgreen:

2. E-MU 0404 USB нет уже в продаже
Чёрт, как мозги то всем промыли (читай "засрали"). Есть! ЕСТЬ МНОГО КАРТ ЛУЧШЕ! УЖЕ МНОГО МНОГО МНОГО РАЗ О НИХ ПИСАЛИ!!
Я как обычно советую Tascam US-144mkII: 2 микрофонных входа с фантомом, один гитарный, миди, директ мониторинг и т.д.

3. я думаю, электрогитару же всё равно писать через микрофон?
Т.е. с комбика или кабинета, правильно же? Может тогда вместо стереопары взять MK-012 и MЛ-52?

4. и MIDI/для клавишных.
См. П.2.

5. Остался вопрос, пока компа нет, как играть и петь "вживую"
Да это даже НЕ вопрос. Ответ прост = МИКШЕРНЫЙ ПУЛЬТ! Yamaha MG82CX
Автор:  Arkady [ 12 апр 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Спасибо за ответы. Теперь еще вопрос - alien, наверное, вам - почему вдруг разные микрофоны? Зачем МЛ-52? Его для какого канала рекомендуете? Как еще можно (кроме как через микрофон) записать электрогитару? Через карточку? Что лучше? Как насчет мониторинга? Наушники?
Насчет пульта -согласен, для живых записей я так и предполагал, когда писал вопрос. Но, поскольку пульт так и так придется брать (думаю, все равно полезно иметь и нормальное питание, а не через USB? и регулировку руками, а не через программу, и компрессор в каждом канале), не лучше ли тогда с выхода пульта подавать сигнал на простую звуковую карту? То есть, попросту, оцифровывать звук? А
Компа пока нет (приобрел только корпус нормального размера), думал собрать именно под это дело, т.к. все-таки нужна память и быстрый процессор, а имеющийся ноут не потянет. Наксчет мозгов - промывать нечего! - пока нет опыта и знаний, ориетируюсь на ваши рекомендации в форуме! Я же не могу купить все сразу. Как только появляется свежая информация, с интересом читаю, потом изучаю карты, пульты, описания. В целом, конечно, ситуация стала более "прозрачной", чем несколько дней назад, спасибо! . Вчера вечером, кстати, сел поиграть на гитаре, и понял, что из комбика постоянно идет какой-то фон (у меня дешёвый Marshall, там несколько встроенных эффектов, и вот то ли фэйзер, то ли флэнжер постоянно шумят). И вот теперь думаю - как быть? :?
Автор:  alien [ 12 апр 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
:arrow: Arkady

1. ..почему вдруг разные микрофоны? Зачем МЛ-52? Его для какого канала рекомендуете?
Рекомендую именно им снимать с комбика или кабинета, а не конденсаторным.
И! ?ЗАЧЕМ стереопара? Для фазовых проблем? Нужно красивое звучание - пишите даблтрэком (2 моно).

2. Как еще можно (кроме как через микрофон) записать электрогитару? Через карточку?
Писать чистый сигнал пропускать через импульсы или TH-2 (или аналогичное).
А мониторить в нужным эффектом в риалтайме.

3. Что лучше?
Лучше Abbey Road Studios. Если есть хорошее оборудование и подготовленное помещение - лучше наверное микрофоном. А если комбик за 3 рубля и обои на стенах - импульсы.

4. Как насчет мониторинга? Наушники?
Почему бы и нет. Уже в Sennheiser HD 280 Pro будут слышны все косяки звукоизвлечения.

5. ...думаю, все равно полезно иметь и нормальное питание, а не через USB? и регулировку руками, а не через программу, и компрессор в каждом канале), не лучше ли тогда с выхода пульта подавать сигнал на простую звуковую карту? То есть, попросту, оцифровывать звук?
Ответ на всё - НЕТ. Объяснять неохота - очень много писать.
Либо пульт должен быть студийным и рядом тумбочка с рэковыми fx

6. ...у меня дешёвый Marshall
Типа индийский типа MG10... Забыть про запись с него, использовать для репетиций.
Автор:  Валерий [ 12 апр 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
А я бы всё же выбрал набор из подобраной стереопары МК-012-01 и предусилителя. Во-первых, предусилитель воткнёшь куда хочешь, к любому аналоговому усилителю. Во-вторых, есть у меня какие-то сомнения в полной совместимости звуковых USB-карт с любым музыкальным софтом. А в третьих, комплект подобран профессионально для профессионального использования. А в четвёртых, на комплект скидка (но это уже мелочи).
Некоторые в этом случае считают слабым звеном звуковую карту. Не знаю, у меня за 1300 руб креатив х-FI аудио с линейного входа пишет очень даже неплохо. А в связи с ненужностью больших ресурсов компа (не в игры же играть) можно применить платформу на базе процессоров типа Atom, они вообще без вентилятора работают и потребляют максимум 10 ватт, так что и в обычном блоке питания можно вентилятор выключить. Останется только шум жёсткого диска.
Автор:  Arkady [ 12 апр 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Снова вопрос - Alien`у - что такое импульсы и ТН-2? Разве со стереопары нельзы писать даблтрэком (2 моно канала)?
Насчет Abbey Road - идея хорошая, спасибо, сейчас как раз обдумываю, может быть, построить рядом с домом небольшую студию? А если писать не хочется - то и не надо. Наверное, очень здорово вот так вот сверху вниз смотреть? Нравится ощущение собственной значимости? Или настроение не очень? Ладно....прощаю!
Насчет комбика - он, действительно, используется для репетиций, пока не считаю нужным (по своему уровню, а не по деньгам только) покупать другой. Если же серьезно - я полагаю, что на данном этапе моего понимания я вряд ли смогу почувствовать фазовую разницу (хотя прекрасно помню, что это такое, у нас электроакустику в МИРЭА Андрей Владимирович Римский-Корсаков преподавал (внук того самого!), но поэтому-то и обращаюсь в вам - специалистам. Вы же имеете не только практику, но и опыт работы с разными приборами. Согласитесь, обидно потратить 10-20-50 руб, и через самое короткое время ощутить разочарование. Еще раз всем спасибо за советы!
Автор:  Он, однако [ 12 апр 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
А всё что я покупал Бехрингер работает уже минимум 5 лет. Что сильно меня подтормаживает в развитии, ибо зачем покупать канарейку, пока хомячок не здох. Хотя исходники пишу на Lаvry воткнутом Esi Juli, а на выезде прям в eeePC.
Ну если нет Behringer 610 можно и это http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880012108 (именно эту, ибо в ней есть свой DSP), но 610, сдается мне, слизан с rme ff400.
И потом, пока придут мики 012, соберётся компьютер, и 610 появится. Спешка здесь не нужна. М-аудио и Е-му не брать.
Автор:  Arkady [ 12 апр 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Скажите, а что, микрофоны ждать нужно? Нет в наличии? и кто такие Lavry и Esi juli?
Автор:  alien [ 12 апр 2012, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
:arrow: Arkady
Любители.. специалисты где-то не здесь. Может на кроше есть несколько...

1. Что такое импульсы и ТН-2?
ЯНДЕКС, ГУГЛ

2. Разве со стереопары нельзы писать даблтрэком (2 моно канала)?
Вопрос вынес мозг.
Дабл-трэк и 2 монотрэка, записаные стерео парой - абсолютно разные вещи.
Стереопара в данном случае НЕ ДАСТ желаемого эффекта "стерео", зато может дать фазовые проблемы.

Очень рекомендую почитать Пол Уайт "Творческая звукозапись"
И обязательно посмотреть видео и почитать Дэвид Гибсон "Искусство сведения" = там всё по полочкам!

Всё сразу станет понятно.
Автор:  Он, однако [ 12 апр 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Arkady писал(а):
и кто такие Lavry и Esi juli?

не забивайте голову ненужной информацией.
Автор:  Inovet [ 12 апр 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Он, однако писал(а):
Ну если нет Behringer 610 можно и это http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880012108 (именно эту, ибо в ней есть свой DSP)

Нет в нём DSP. DSP есть в этом
http://focusrite.com/products/audio_int ... ro_24_dsp/
а 14 то же что и новый Scarlet 8i6 только с FireWire, который, кстати, надо подключать к правильному типу контроллера, с другими не работает, а их часто и ставят везде.
Автор:  Владимир Марченко [ 12 апр 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Валерий писал(а):
...есть у меня какие-то сомнения в полной совместимости звуковых USB-карт с любым музыкальным софтом...

За несколько лет и несколько звуковых карта (у меня и у знакомых) никаких проблем совместимости, при правильно поставленных задачах, не выявлено. Карты: M-Audio Mobile Pre, Fast Track и Fast Track Pro, Lexicon, E-Mu 0404 USB, Софт - АА 1,5, 3.0, 5, Кубейс, FL Studio, Sonar.
Цитата:
А в третьих, комплект подобран профессионально для профессионального использования. А в четвёртых, на комплект скидка (но это уже мелочи).
Это про стереопару?
Цитата:
Некоторые в этом случае считают слабым звеном звуковую карту. Не знаю, у меня за 1300 руб креатив х-FI аудио с линейного входа пишет очень даже неплохо.
Ну критерии качества у всех разные... А вот головная боль, связанная с нестандартными разъёмами - гарантирована.

Одно верно замечено - если не писать сразу 100500 каналов - то больших ресурсов действительно не надо. Сейчас гоняю Аудишн 1.5 на своём старом ноутбуке с 1 Гб оперативки и Вистой - ничего, 2 канала одновременно не тормозят, обсчёт довольно шутсрый.
Автор:  Валерий [ 13 апр 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
нестандартные разъёмы - это мини-джеки? они вроде как в любом радиомагазине есть

По USB картам много статей, например, пишут что в E-MU 0404 тупо отсутствует полный дуплекс и даже простое караоке на ней записать невозможно. Хотя сам лично я не пробовал, но человек свою карту именно по этой причине продал. Т.е. даже для записи караоке требуется, чтобы в карте был встроенный стереомикшер и полный дуплекс. А это далеко не во всех USB звуковых картах есть.
Автор:  Inovet [ 13 апр 2012, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу помощи в выборе
Глупости там пишут. Читать надо документацию для начала. И вообще EMU 0404 USB уже год назад сняли с производства и с поддержки и покупать её не стоит.

Дело не в самих разъёмах, а в типе подключения: балансное-небалансное. Ещё ASIO драйверы нужны для полноценной работы, на всяких встроенных они как раз отсутствуют, а эмуляторы только для имитации через стандартные средства Виндоус с огромными задержками, чтобы хоть как-то можно было к звуковому софту привязать. В специализированных картах это всё и сделано, соответственно, как надо.

Выше давали советы. На сайтах производителей есть описания и спецификации карт. Например, о которой я говорил, вот:
http://focusrite.com/products/audio_int ... fications/
А вот руководство пользователя
http://focusrite.com/download/1109/Scar ... +Guide.pdf
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/