Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2034		 Страница 1 из 1
Автор:  Bergman [ 10 апр 2011, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Прежде, чем брать микрофон тульских монополистов, я решил проверить уже имеющееся оборудование, состоящее из Digilab SPM-100 и ESI Waveterminal 2496. Майк взял у знакомого - AKG C2000B.

Получившийся звуковой тракт исправно работает, сигнал с микрофона пишется. Но возникли вопросы по регулировке уровня сигнала на Дигилабе. Там две крутилки: mic gain и output level. При вращении Output level вправо, в сторону значения +20 db, сигнал усиливается, что визуально фиксируется на диодном индикаторе. Кажется, здесь всё понятно...

Но как работает регулятор mic gain? Я не заметил значительного увеличения сигнала при его выворачивании вправо.

И почему у этих крутилок цифровые значения даны по-разному? В чём отличие последовательной шкалы значений регулятора Mic gain (от +6 до +60 db) от двусторонней (симметричной) шкалы регулятора Output level (-20 0 +20 db)?

И ещё: в чём отличие режима звуковой карты +4db от режима -10db?

А также: на микрофоне есть переключатель с двумя позициями: 0 db и -10 db. Как зависит работа микрофона от этого переключателя?

И последнее: каков наилучший уровень входного сигнала?
Автор:  Артем Vасилич [ 10 апр 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
В общем случае, уровень сигнала при записи должен быть:
1) С одной стороны - как можно выше. Чем ниже уровень записываемого полезного сигнала, тем выше относительно него уровень собственного шума и помех самой системы. К примеру, если уровень сигнала 0дБ, а уровень собственного шума системы -70дБ, то динамический диапазон и будет составлять эти 70 дБ, а это уже неплохо. А если уровень полезного сигнала будет -30дБ, то относительно него уровень союственного шума системы будет уже всего лишь -40дБ. А это уже ощутимый, достаточно сильный шум.
2) С другой стороны - требуется избегать клиппирования. При записи крайне нежелательно, чтобы уровень сигнала превышал 0. Даже в самых громких , случайных всплесках.
Вот в этой "вилке" и нужно искать компромисс. Для этого, в частности, в аппаратуре применяются лимитеры (это такая разновидность компрессора, который реагирует на быстрые короткие пики сигнала, и сглаживает их). В указанной Вами модели Дигилаба лимитера нету, поэтому вся "ответственность" за точную установку уровня сигнала ложится на Вас.

+4 и -10 - это два "стандартных" режима по вольтажу (выходному напряжению). +4 - применяется чаще в любительской аппаратуре, -10 - в профессиональной (проще говоря, в первом режиме карта будет "орать" на 14дБ громче, чем во втором. это лучше для уменьшения влияния шумов и помех не слишком качественной аппаратуры)

переключатель уменьшает чувствительность микрофона на указанные 10дБ. применяется с громкими источниками звука.

крутилка Mic gain показывает коэффициент усиления прибора. а Output level - уровень выходного сигнала.
Автор:  Bergman [ 10 апр 2011, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Артем Vасилич писал(а):
в первом режиме карта будет "орать" на 14дБ громче, чем во втором.


"Орать" - значит воспроизводить? И только ли воспроизводить, или записывать она также будет на 14 дб "громче"?

И почему шкалы этих крутилок разные - одна сквозная, а другая симметричная?
Автор:  Артем Vасилич [ 10 апр 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
только воспроизводить
__________
Вам же говорят: коэффициент усиления. Множитель. Не какой будет уровень сигнала, а на сколько будет усилен сигнал от источника (микрофона). Ослаблять сигнал микрофона надо? Потому и шкала только в плюс. минимальное усиление - на 6дБ, максимальное - на 60дБ. А конкретно необходимое усиление выбирается от конкретной текущей ситуации. Какой микрофон, какой пишется сигнал и т.п.

А во второй шкале - это условная попытка "состыковать" уровень сигнала со стандартами. Другими словами, если, к примеру, ручка будет установлена на "0", включен режим "-10", то проходящий через карту сигнал 0дБ будет на выходе иметь стандартное значение по напряжению -10дБ (я не помню, какому именно вольтажу соответствует эта цифра, если интересно - гляньте справочники).

Меньше парьтесь из-за ручек. Да мало ли что там на них нарисовано.
Автор:  Bergman [ 10 апр 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Артем Vасилич, правильно ли я понял: усилить сигнал средствами самой звуковой карты невозможно? Только предусилителем?

То есть, если я поднимаю регулятор моей ESI, обозначенный как "Input", это никак не усилит сигнал, поступающий из предусилителя?
Автор:  Артем Vасилич [ 10 апр 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
В профессиональных записывающих системах (оцифровщиках), как правило, изменение уровня сигнала, идущего НА ЗАПИСЬ, не предусмотрено (есть и исключения). Другими словами, если карта без предусилителя, то регулировки может никакой не быть. Только отдельный переключатель формата работы входа +4/-10 (если есть: его также может не быть). Ведь все равно, в этой ситуации подразумевается работа карты с внешним предусилителем (пультом, выходным каскадом синтезатора, прочей аналоговой аппаратуры...). А правило есть четкое: на пути сигнала должно стоять как можно меньше активных каскадов вообще, не то чтобы таких потенциально нежелательных, как регуляторы чувствительности. Поэтому его - регулятор - логично оставить один: к чему их десять?

Если карта с предусилителем на борту, то уровень чувствительности регулируется ручкой встроенного предусилителя.

Что касается МОНИТОРИНГА (прослушивания) сигнала - то здесь все должно управляться гибко. Либо с виртуальной панели (программной консоли), либо ручками на самОй карте. Но с уровнем сигнала НА ЗАПИСЬ, это, обычно, никак не связано.
Автор:  Он, однако [ 10 апр 2011, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
На самом деле всё так:

Децибелы и основные уровни сигналов :
dBu измеряется относительно 0,775V
dBm соответствует 0,775Vrms на нагрузке 600 Ом
dBv измеряется относительно 1Vrms
-10dBv=0,316Vrms

Соотношение между децибелами и изменениями уровня сигнала :

dB изменение уровня
60 1000:1
40 100:1
20 10:1
18 8:1
12 4:1
10 3:1
6 2:1
3 30%
2 20%
1 10%


-6dB -> 1/2 амплитуды
-10dB -> 1/3 "
-12dB -> 1/4 "
-18dB -> 1/8 "

-6dB = 1/2 напряжения = 1/4 мощности
-3db = 0,707 напряжения = 1/2 мощности
+3dB = 1,414 напряжения = 2 мощности
+6dB = 2 напряжения = 4 мощности
+10dB= 3,16 напряжения = 10 мощностей

Соотношение различных значений напряжений для синусоидального сигнала:

Напряжение RMS = 0,707 амплитудного, или 0,3536 полного размаха [(peak-to-peak), или (p-p)]
Среднее напряжение (AVERAGE) = 0,637 амплитудного, или 0,9 RMS
Пиковое напряжение (Peak) = 1,414 RMS, или 1,57 среднего значения (Average)
Полный размах (двойная амплитуда, P-P) = 2,828RMS

Соотношение между dBV, вольтом, dBm и полным размахом :


0dBV = 1Vrms = +2,21dBm = 2,828Vp-p

продолжение http://long.ru/info/db.html
Автор:  Bergman [ 10 апр 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Тогда за что отвечает регулятор INPUT в моей звуковой карте?

Изображение
Автор:  Артем Vасилич [ 10 апр 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Это вопрос дистанционно? Или чтобы догадаться?
Ну у Вас на руках есть карта, есть инструкция, есть панель, и есть возможность все проверить. А ответить на вопрос: "что регулирует этот ползунок ВАШЕЙ карты" надлежит мне что ли? Или Вы полагаете, что мы тут все имели дело со всеми выпущенными моделями карт, в том числе и Вашей?
Ну что Вам стОит проверить: взяли, включили и посмотрели.

По опыту могу предположить: этот ползунок влияет только на громкость ПРОСЛУШИВАНИЯ (мониторинга) входного сигнала. На запись он влиять, скорее всего, не должен.
Автор:  Bergman [ 10 апр 2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Функционал SPM 100 и оптимальный уровень входного сигнала
Артём Vасилич, это был эвристический вопрос :wink:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/