Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 27 апр 2024, 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запись электро- и бас-гитары
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 11:32 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ситуация такая: думаем как качественней записать гитары.

вариант 1. Через линейный вход предусилителя Long Stereo Channel с последующей обработкой.

вариант 2. Через процессор Line6 POD x3 http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 3&mid=7033

вариант 3. через микрофон и ламповый комбо Yerasov GTA 15

Вообще процессоры не люблю, но комната не достаточно хорошо приспособлена для записи через мик.

Поделитесь опытом. Больше склоняюсь к 2 варианту, (т.к. проц подключается через usb и можно без проблем писать напрямую в комп) но очень боюсь потерять "живой" звук.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:02 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Ну значит так:

Если хотите избежать проца - пишите в линию. Если хотите в комбик - учтите что во первых он не басовый а гитарный а во вторых ламповый (то есть красит звук). Я бы писал через DI-BOX подключенный в комбик и в линеный вход. Получал бы 2 сигнала (линейный и снятый микрофоном с комбика) и потом рулил ими как хотел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:16 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Но если писать в линию, то там опять придется подвергать обработки. И мне кажеться это будет не лучше чем через проц. Да, на счет комбика, это только для гитары. И в нем нет выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:22 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Почему вы считаете что придется подвергать обработке записанный в линию сигнал? Ну разве что компрессии в некоторых случаях.
Вы же хотели живой сигнал ведь так?
Про ваш комбик я знаю что там нет выхода, а вы чем читаете?
По-русски написал - сигнал разделяется директ-боксом (DI-BOX) на 2 сигнала - первый линейный идет на запись в линию (сохраняется низ и мясо в звуке). Второй идет на комбик и снимается микрофоном (низа там никакого нет ибо комб гитарный зато ламповый окрас). Далее меняя соотношение между этими сигналами уже на стадии сведения получаете то что вам надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:32 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
Почему вы считаете что придется подвергать обработке записанный в линию сигнал? Ну разве что компрессии в некоторых случаях.

А если нужен дисторшн. Гитара-педаль-линия. Так? или гитара-линия-обработка(дисторш уже в компе)?

Telecaster писал(а):
Вы же хотели живой сигнал ведь так?

Да

Telecaster писал(а):
Про ваш комбик я знаю что там нет выхода, а вы чем читаете?

Да я тут извиняюсь затупил.

Telecaster писал(а):
По-русски написал - сигнал разделяется директ-боксом (DI-BOX) на 2 сигнала - первый линейный идет на запись в линию (сохраняется низ и мясо в звуке). Второй идет на комбик и снимается микрофоном (низа там никакого нет ибо комб гитарный зато ламповый окрас). Далее меняя соотношение между этими сигналами уже на стадии сведения получаете то что вам надо.

А мы сейчас говорим только о бас гитаре? Я ведь написал электро и бас гитары.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:37 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Мы говорим только про бас гитары. На этот раз я ступил.
Про дисторшн - можно конечно использовать и цифровой встроенный в редактор. Но у него очень характерное жесткое звучание (практически у любого). Если нужно что помягче - прользуйте гитарные педали, включая их перед комбиком и настраивая нужным образом. Записывая по вышеозначенной схеме вы не потеряете мощь и низ бас гитары (которые будут в линейном сигнале), а так же запишите и нужный звук дисторшна.

Про электро - схема та же только ди-боксовый сигнал пишется как страховка на случай если звук с комба не будет удовлетворять кого-либо и придется переруливать саунд. Если не требуется - то пишите просто с комба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:43 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Про бас все понятно. DI BOX может быть любым? Дисторш я имел в виду не для баса, а для гитары. Поговорим о записи электрогитары?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:45 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
т.е гитару лучше писать с комба чем в линию? Я тоже был такаго мнения но многию говорят что в линию лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:51 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Практически любым.
Если недорогой - бери активный. Если дорогой - бери пассивный.
Про запись электрогитары:

Гитара - Педаль - комбо - микрофон. Классика.

Можно попробовать писать гитару двумя микрофонами по схеме M/S. Получите стереоэффект на гитаре.

Если хочется снять акустику помещения то добавляют еще один микрофон. Его распологают либо далеко от комбика отвернутым от него в стену. Либо высоко над комбиком (пробуя разные диаграммы направленности в этом положении можно получать разный звук помещения). или перед комбиком с восьмерочной диаграммой направленностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:56 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СПАСИБО! Будем пробовать! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:08 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
На здоровье! Эксперементируйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:37 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Я бы записывал однозначно через комбо. Тем более перегруз. Звук самый что ни на есть правильный. Хотя, всегда можно экспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:59 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Alex Sander, в одной из идентичных тем я подробно описывал што-как-ипочему. Повторять лень. Вкратце:

- писать в линию через любое качественное предусиление БЕЗ ОБРАБОТОК!, чтоб сигнал был с широкин динамическим диапазоном = это залог успеха!

- для гитары использовать:
* Overloud TH-1
* Native Instruments Guitar Rig 4
* IK Multimedia AmpliTube 2

- для баса: IK Multimedia Ampeg SVX v1
__________________________________

При использовании качественных эмуляций и качественного входного сигнала - финальное качество будет неотличино (на слух) от записи в студии с комбарей = проверено на людях не один раз.

Писать с комбика в неподготовленном помещении = пустая трата времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 20:26 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Не буду спорить, хотя весь мой небогатый опыт говорит, что правильный звук получается при использовании комбика, подзвученного динамическим микрофоном типа 57-го. Ну или несколькими, включая конденсаторные. В условиях домашних, да и не только, студий вполне можно и одним получить хорошую запись.
Кстати, если использовать один микрофон, он в подавляющем большинстве случаев ставится буквально вплотную к динамику ( сетке ), что, в свою очередь, уменьшает пресловутое влияние комнаты до исчезающе малых величин, которыми вполне можно пренебречь! 8)
Гитара, записанная в линию, как правило, страдает тем, что "тонет" в миксе. Неважно, будь то запись через примочку или последующее использование эмуляторов.
С чистой гитарой все не так однозначно. Звучит, но не так цепляет и впечатляет.
В качестве примеров - но ни в коем случае саморекламы :lol: - приведу записи из личного архива, записанные как с комбиком, так и без.
Первая песня Джокер
записана через Yamaha JC-20, мастеровую примочку и снята 606-м Шуром. Гитара в данном случае. :lol: Гитара - дека из красного, гриф - клен, бридж - TB-4. нек - подобие Ди Марзио.
http://www.realmusic.ru/songs/642912

Следующие песни: линия ( самопальный преамп ), искаженный - ZOOm-707-2.
http://www.realmusic.ru/songs/642957
http://www.realmusic.ru/songs/643099
Гитара вроде есть, но утонула.

И еще интересные записи в линию откопал 93 года. Итак:
-Урал
-Лидер-2
-ПМ-01
-Маяк-232.
Как бы нормально звучит гитара, со скидкой на шумы ленты, уровень исполнения и т.п. Так что не все так уж и однозначно.
Тут одна из характерных вещей ( чистый, грязный ).
http://www.realmusic.ru/songs/690711

Тут можете насладиться таким звуком в целом! :D
http://www.realmusic.ru/17162/

А это пример записи через Fender Frontman 15 и его же перегруз.
http://www.realmusic.ru/songs/691893


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Запись электро и басгитары
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 01:27 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Alex Sander писал(а):
вариант 2. Через процессор Line6 POD x3 http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 3&mid=7033
Поделитесь опытом. Больше склоняюсь к 2 варианту, (т.к. проц подключается через usb и можно без проблем писать напрямую в комп) но очень боюсь потерять "живой" звук.

Еще два момента...
Так называемый живой звук вполне может пострадать в данном случае. Не столько из-за звучания процессора ( хотя и из-за этого тоже! ), сколько из-за ощущений при игре, что очень важно на мой взгляд. Поэтому в свое время и отказался от процессора и перешел на примочки - просто комфортнее играть, отдача от игры совсем другая. Слышишь именно то, что нужно и наслаждаешься звуком. А это тоже влияет на результат.
И второй момент: надеюсь, при записи комбика микрофоном вы микрофон будете включать именно в LONG, что будет несомненно правильно! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лучший вариант стереозаписи гитары и голоса в небольшом помещении

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

Валерий

18

29716

01 дек 2014, 21:40

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Октава МК-012, съем акустической гитары, жует верхи

в форуме Конденсаторные микрофоны

moi

3

8754

18 июл 2007, 19:22

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. посоветуйте микрофон для снятия бас-гитары с комбика

в форуме Выбор микрофона

kalexys

6

13136

08 дек 2007, 01:51

kalexys Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. МКЭ-5Б микрофон в пикап-системе акустической гитары

в форуме Конденсаторные микрофоны

Schertler

0

13910

14 ноя 2012, 21:04

Schertler Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аппаратура для записи гитары - недорогой комплект

в форуме Выбор микрофона

AlexBlack

5

14245

18 мар 2010, 12:04

alien Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB