Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 27 апр 2024, 16:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запись электро- и бас-гитары
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 11:32 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ситуация такая: думаем как качественней записать гитары.

вариант 1. Через линейный вход предусилителя Long Stereo Channel с последующей обработкой.

вариант 2. Через процессор Line6 POD x3 http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 3&mid=7033

вариант 3. через микрофон и ламповый комбо Yerasov GTA 15

Вообще процессоры не люблю, но комната не достаточно хорошо приспособлена для записи через мик.

Поделитесь опытом. Больше склоняюсь к 2 варианту, (т.к. проц подключается через usb и можно без проблем писать напрямую в комп) но очень боюсь потерять "живой" звук.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:02 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Ну значит так:

Если хотите избежать проца - пишите в линию. Если хотите в комбик - учтите что во первых он не басовый а гитарный а во вторых ламповый (то есть красит звук). Я бы писал через DI-BOX подключенный в комбик и в линеный вход. Получал бы 2 сигнала (линейный и снятый микрофоном с комбика) и потом рулил ими как хотел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:16 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Но если писать в линию, то там опять придется подвергать обработки. И мне кажеться это будет не лучше чем через проц. Да, на счет комбика, это только для гитары. И в нем нет выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:22 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Почему вы считаете что придется подвергать обработке записанный в линию сигнал? Ну разве что компрессии в некоторых случаях.
Вы же хотели живой сигнал ведь так?
Про ваш комбик я знаю что там нет выхода, а вы чем читаете?
По-русски написал - сигнал разделяется директ-боксом (DI-BOX) на 2 сигнала - первый линейный идет на запись в линию (сохраняется низ и мясо в звуке). Второй идет на комбик и снимается микрофоном (низа там никакого нет ибо комб гитарный зато ламповый окрас). Далее меняя соотношение между этими сигналами уже на стадии сведения получаете то что вам надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:32 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Telecaster писал(а):
Почему вы считаете что придется подвергать обработке записанный в линию сигнал? Ну разве что компрессии в некоторых случаях.

А если нужен дисторшн. Гитара-педаль-линия. Так? или гитара-линия-обработка(дисторш уже в компе)?

Telecaster писал(а):
Вы же хотели живой сигнал ведь так?

Да

Telecaster писал(а):
Про ваш комбик я знаю что там нет выхода, а вы чем читаете?

Да я тут извиняюсь затупил.

Telecaster писал(а):
По-русски написал - сигнал разделяется директ-боксом (DI-BOX) на 2 сигнала - первый линейный идет на запись в линию (сохраняется низ и мясо в звуке). Второй идет на комбик и снимается микрофоном (низа там никакого нет ибо комб гитарный зато ламповый окрас). Далее меняя соотношение между этими сигналами уже на стадии сведения получаете то что вам надо.

А мы сейчас говорим только о бас гитаре? Я ведь написал электро и бас гитары.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:37 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Мы говорим только про бас гитары. На этот раз я ступил.
Про дисторшн - можно конечно использовать и цифровой встроенный в редактор. Но у него очень характерное жесткое звучание (практически у любого). Если нужно что помягче - прользуйте гитарные педали, включая их перед комбиком и настраивая нужным образом. Записывая по вышеозначенной схеме вы не потеряете мощь и низ бас гитары (которые будут в линейном сигнале), а так же запишите и нужный звук дисторшна.

Про электро - схема та же только ди-боксовый сигнал пишется как страховка на случай если звук с комба не будет удовлетворять кого-либо и придется переруливать саунд. Если не требуется - то пишите просто с комба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:43 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Про бас все понятно. DI BOX может быть любым? Дисторш я имел в виду не для баса, а для гитары. Поговорим о записи электрогитары?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:45 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
т.е гитару лучше писать с комба чем в линию? Я тоже был такаго мнения но многию говорят что в линию лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:51 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Практически любым.
Если недорогой - бери активный. Если дорогой - бери пассивный.
Про запись электрогитары:

Гитара - Педаль - комбо - микрофон. Классика.

Можно попробовать писать гитару двумя микрофонами по схеме M/S. Получите стереоэффект на гитаре.

Если хочется снять акустику помещения то добавляют еще один микрофон. Его распологают либо далеко от комбика отвернутым от него в стену. Либо высоко над комбиком (пробуя разные диаграммы направленности в этом положении можно получать разный звук помещения). или перед комбиком с восьмерочной диаграммой направленностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 12:56 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СПАСИБО! Будем пробовать! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:08 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
На здоровье! Эксперементируйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:37 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Я бы записывал однозначно через комбо. Тем более перегруз. Звук самый что ни на есть правильный. Хотя, всегда можно экспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:59 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Alex Sander, в одной из идентичных тем я подробно описывал што-как-ипочему. Повторять лень. Вкратце:

- писать в линию через любое качественное предусиление БЕЗ ОБРАБОТОК!, чтоб сигнал был с широкин динамическим диапазоном = это залог успеха!

- для гитары использовать:
* Overloud TH-1
* Native Instruments Guitar Rig 4
* IK Multimedia AmpliTube 2

- для баса: IK Multimedia Ampeg SVX v1
__________________________________

При использовании качественных эмуляций и качественного входного сигнала - финальное качество будет неотличино (на слух) от записи в студии с комбарей = проверено на людях не один раз.

Писать с комбика в неподготовленном помещении = пустая трата времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 20:26 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Не буду спорить, хотя весь мой небогатый опыт говорит, что правильный звук получается при использовании комбика, подзвученного динамическим микрофоном типа 57-го. Ну или несколькими, включая конденсаторные. В условиях домашних, да и не только, студий вполне можно и одним получить хорошую запись.
Кстати, если использовать один микрофон, он в подавляющем большинстве случаев ставится буквально вплотную к динамику ( сетке ), что, в свою очередь, уменьшает пресловутое влияние комнаты до исчезающе малых величин, которыми вполне можно пренебречь! 8)
Гитара, записанная в линию, как правило, страдает тем, что "тонет" в миксе. Неважно, будь то запись через примочку или последующее использование эмуляторов.
С чистой гитарой все не так однозначно. Звучит, но не так цепляет и впечатляет.
В качестве примеров - но ни в коем случае саморекламы :lol: - приведу записи из личного архива, записанные как с комбиком, так и без.
Первая песня Джокер
записана через Yamaha JC-20, мастеровую примочку и снята 606-м Шуром. Гитара в данном случае. :lol: Гитара - дека из красного, гриф - клен, бридж - TB-4. нек - подобие Ди Марзио.
http://www.realmusic.ru/songs/642912

Следующие песни: линия ( самопальный преамп ), искаженный - ZOOm-707-2.
http://www.realmusic.ru/songs/642957
http://www.realmusic.ru/songs/643099
Гитара вроде есть, но утонула.

И еще интересные записи в линию откопал 93 года. Итак:
-Урал
-Лидер-2
-ПМ-01
-Маяк-232.
Как бы нормально звучит гитара, со скидкой на шумы ленты, уровень исполнения и т.п. Так что не все так уж и однозначно.
Тут одна из характерных вещей ( чистый, грязный ).
http://www.realmusic.ru/songs/690711

Тут можете насладиться таким звуком в целом! :D
http://www.realmusic.ru/17162/

А это пример записи через Fender Frontman 15 и его же перегруз.
http://www.realmusic.ru/songs/691893


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Запись электро и басгитары
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 01:27 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
09 май 2008, 16:30
Сообщения: 112
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Alex Sander писал(а):
вариант 2. Через процессор Line6 POD x3 http://www.buymusic.ru/showmodel.php?ri ... 3&mid=7033
Поделитесь опытом. Больше склоняюсь к 2 варианту, (т.к. проц подключается через usb и можно без проблем писать напрямую в комп) но очень боюсь потерять "живой" звук.

Еще два момента...
Так называемый живой звук вполне может пострадать в данном случае. Не столько из-за звучания процессора ( хотя и из-за этого тоже! ), сколько из-за ощущений при игре, что очень важно на мой взгляд. Поэтому в свое время и отказался от процессора и перешел на примочки - просто комфортнее играть, отдача от игры совсем другая. Слышишь именно то, что нужно и наслаждаешься звуком. А это тоже влияет на результат.
И второй момент: надеюсь, при записи комбика микрофоном вы микрофон будете включать именно в LONG, что будет несомненно правильно! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лучший вариант стереозаписи гитары и голоса в небольшом помещении

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

Валерий

18

29693

01 дек 2014, 21:40

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Октава МК-012, съем акустической гитары, жует верхи

в форуме Конденсаторные микрофоны

moi

3

8751

18 июл 2007, 19:22

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. посоветуйте микрофон для снятия бас-гитары с комбика

в форуме Выбор микрофона

kalexys

6

13132

08 дек 2007, 01:51

kalexys Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. МКЭ-5Б микрофон в пикап-системе акустической гитары

в форуме Конденсаторные микрофоны

Schertler

0

13901

14 ноя 2012, 21:04

Schertler Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аппаратура для записи гитары - недорогой комплект

в форуме Выбор микрофона

AlexBlack

5

14244

18 мар 2010, 12:04

alien Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB