Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Mic для радио
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=665
Страница 1 из 1

Автор:  ra4adf [ 03 окт 2007, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Mic для радио

Вопрос знатокам: какой современный отечественный микрофон Вы бы порекомендовали для любительской радиосвязи? Требования: АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал. Раньше выпускали МД-200. У них была одна из самых подходящих характеристик. Правда выбирать приходилось из десятка :D Сейчас пользую МКЭ-2. Приходится его "плоскую" характеристику исправлять на компе и уже сформированый сигнал подавать на модулятор. Это не всегда удобно.

Автор:  Kashtanov [ 03 окт 2007, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?
брррр...
в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников.

Блин я правда хочу понять что за задачи.
Любительское радиовещание?
Переговоры на мегасекретной частоте с китайцами, с целью обозначить место на границе, где можно, без палева, передать пару десятков шитых на коленке шуб напичканых опиумом???
А? тогда зачем
Цитата:
АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал.

:lol: :lol: :lol:

Автор:  Артем Vасилич [ 03 окт 2007, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 

Видимо, имеется ввиду коротковолновый спорт? И эта особенность требуется для повышения разборчивости в рамках передаваемой полосы? Правильно я понял?
Если так, то надобно отметить, что большинство ручных вокальных/вокально-речевых ДИНАМИЧЕСКИХ микрофонов обладают в той или иной степени подобным свойством. Поищите среди динамических. МД-85, МД-205 (по графику - именно как Вы просили)

Автор:  ra4adf [ 06 окт 2007, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 

Kashtanov писал(а):
А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?

Вполне возможно. Телефонный сигнал любительской КВ радиостанции является узкополосным амплитудно модулированным с подавлением несущей и одной из боковых полос. Это связано со стремлением получить максимальную дальность связи при минимальной энергетике ВЧ сигнала (если помните, энергия уменьшается пропорционально квадрату расстояния), а до недавнего времени мощность любительского передатчика первой категории не должна была превышать 100Вт. Соответственно, начали сжимать полосу передаваемого сигнала (если непонятно как это взаимосвязано, то могу пояснить). Дошли до полосы 2,4-3,5КГц. Далее- проблемы с разборчивостью сигнала. По этому поводу опубликовано немало трудов и, при желании, Вы всегда можете самостоятельно найти информацию в сети. Короче, было установлено, что для достижения максимальной эффективности АЧХ приёмника должна иметь спад 6Дб/окаву в области ВЧ, а передатчик напротив- такой же подъем АЧХ. Специальная форма АЧХ микрофона связана с различной энергетикой формант человеческого голоса. Поэтому утверждение "в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников" абсурдно и к радиолюбителям не имеет никакого отношения. Может быть Ваши знакомые были радиохулиганами, тогда другое дело. Досих пор, к сожалению, есть такая когорта малообразованных, в большинстве своём, "любителей" поскрипеть плохими сигналами и посквернословить на служебных частотах. :evil:
К слову о том, зачем мне это нужно: кто-то марки собирает, кто-то значки а я вт уже более 30 лет таким образом борюсь с мировой энтропией :lol: :lol: :lol: В общем, хобби моё такое!
ТО Артем Vасилич: Спасибо за понимание и за совет! Новых МД-200 сейчас не сыскать, долго пользовал МД-282, пока он не скончался :( . Други притаскивали какойто шур, но сигнал с ним был не очень. Видимо закажу классику: МД-380, хотя 205, согласен, тоже весьма достойный вариант. В общем, подумаю.

Автор:  Артем Vасилич [ 07 окт 2007, 01:39 ]
Заголовок сообщения: 

:D
ОК. Удачи (кстати, у самогО в заначке пяток капсюлей от МД-200).
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

Автор:  Kashtanov [ 07 окт 2007, 08:22 ]
Заголовок сообщения: 

ГГ! Зачетно! Действительно много их этого я просто не знаю. Спасибо за либез. Сразу надо было расписать.

Автор:  ra4adf [ 07 окт 2007, 20:07 ]
Заголовок сообщения: 

Артем Vасилич писал(а):
:D
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

Никаких обид, никакого сарказма! :D :D :D
Согласитесь, мы почти коллеги :wink: : донести колебания воздуха от источника до приёмника (уха слушателя) наша общая задача, только способы и реализация несколько отличаются.
Для души есть специально разработанные Хелловские микрофон и гарнитура, для соревнований, иногда, незаменим ДЭМШ (не смейтесь! весьма качественная вещь! недаром вся полевая армейская аппаратура на них), а вот для выезда в поле хочется чего-то качественного, но относительно дешёвого. Ибо в полевых выездах велика вероятность, что кто-нибудь наступит или зальёт чем-нибудь :lol: :lol: :lol: . И при этом всегда лестно слышать от корреспондента, что твой сигнал красив и приятен на слух, даже при работе на самодельной аппаратуре :mrgreen:
Так что извините, если кого невольно задел :oops: . Небольшой флуд на форумах, ИМХО, несколько разряжает обстановку и позволяет взглянуть на проблему под другим углом.
73! DE RA4ADF

Автор:  Артем Vасилич [ 08 окт 2007, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

Н-да, ДЭМШ - страшная сила; видимо их имел ввиду пан Каштанов, назвав (ИМХО незаслуженно) "пищалками от бытовых телефонов"...

Автор:  ra4adf [ 08 окт 2007, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

В бытовых телефонах ДЭМШы ( извините за вольность: после Ш - Ы) никогда не применялись. Угольные микрофоны, как реактивность, в цепи сеточного смещения- на ура начинающими. Может потому таксофоны бомбили :lol: :lol: :lol: . Для подавления постороннего акустического шума всегда используют дифференнциальные капсули. Самолётная гарнитура ГСШ-А-18 обеспечивает до 112дБ подавления постороннего шума! И это только за счёт конструктива. Понимаю, что всевозможные противоместные схемы и фазовый сдвиг помогают избавится от обратной связи по аккустическому каналу :wink:
Возможно, наработки КВ-шников пригодились бы чтецам аудиокниг. Сам люблю послушать в дороге в камандировках. :P :P :P Иногда обидно, что многочасовой труд из-за неумелого пользования аппаратом превращается в невнятное бубнение. :cry: :cry: :cry:
Резюме: радиолюбители всех стран в одну кучу ГЭП!
Для тех, кто напрочь не считае себя радиолюбителем, цитата. За неимением под рукой первоисточника, -вольный пересказ.
Пришёл как-то Вини-Пух к Пятачку и сказал: - "Завтра идём охотится на Слонопотамов". -"а Слонопотамы любят маленьких поросят?"- спросил Пятачёк. "Любят", буркнул Вини, и Пятачёк задумался: а как Слонопотамы ЛЮБЯТ маленьких поросят??? :wink:
Многие передовые разработки последних лет в области электроники сделаны именно радиолюбителями. Вспомните адаптивное динамическое подмагничивание, фазово-квадратурный сдиг при записи видео и многое другое... :!:
Нам есть чему поучиться друг у друга! Не надо сторониться и обособляться. Вместе МЫ - сила.
:!: :!: :!:
73! DE RA4ADF

Автор:  Простаков Алексей [ 09 янв 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Для КВ радиосвязи применяются специальные микрофоны, с оптимизированной ЧХ, как правило шумостойкие. Октава выпускает такие, это серия МДМ: МДМ-4, 5, 9 и т.д. Это микрофонные капсюли, они предназначены для работы в составе гарнитур, поэтому вам придется найти к ним какой-нибудь конструктив. У Октавы есть специальные микрофоны (это уже готовые устройства) УМ-4 и новый ПУ-1. Посмотрите на сайте www.oktavatula.ru

Автор:  Ziatz [ 09 янв 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Mic для радио

На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.

Автор:  Простаков Алексей [ 10 янв 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Mic для радио

Ziatz писал(а):
На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.

Тяжело сказать, правда это или нет. Но те микрофоны о которых я говорил были специально рождены для радиостанций, и уже десятки лет с ними работают, без каких-то дополнительных ухищрений. И что ценно они шумостойкий, в отличие от МК-219, для которого задача прямо противоположна, он должен ловить все звуки, и передавать их максимально точно. Под шумостойкие понимается: они имеют второй вход, за счет чего эффективно передают звук в так называемом "сферическом" поле. Это значит что они работают в 5-25 мм от рта (ну или другого источника звука, вы понимаете), при расстоянии более 1 метра, звуковая волна уже считается плоской, эти микрофоны к таким волнам менее восприимчивы. Поэтому они должны работать в гарнитурах или в ручных микрофона, типа ПУ-1. Для настольного применения лучше посмотреть на недорогой МД-380.

Автор:  Ziatz [ 10 янв 2011, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Mic для радио

Шумостойкий микрофон актуален для переносных раций и сотовых телефонов. Тут же, как я понимаю, передача ведётся в стационарных условиях.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/