Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 27 апр 2024, 21:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 11:12 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вопрос знатокам: какой современный отечественный микрофон Вы бы порекомендовали для любительской радиосвязи? Требования: АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал. Раньше выпускали МД-200. У них была одна из самых подходящих характеристик. Правда выбирать приходилось из десятка :D Сейчас пользую МКЭ-2. Приходится его "плоскую" характеристику исправлять на компе и уже сформированый сигнал подавать на модулятор. Это не всегда удобно.

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 15:05 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?
брррр...
в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников.

Блин я правда хочу понять что за задачи.
Любительское радиовещание?
Переговоры на мегасекретной частоте с китайцами, с целью обозначить место на границе, где можно, без палева, передать пару десятков шитых на коленке шуб напичканых опиумом???
А? тогда зачем
Цитата:
АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал.

:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 23:45 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Видимо, имеется ввиду коротковолновый спорт? И эта особенность требуется для повышения разборчивости в рамках передаваемой полосы? Правильно я понял?
Если так, то надобно отметить, что большинство ручных вокальных/вокально-речевых ДИНАМИЧЕСКИХ микрофонов обладают в той или иной степени подобным свойством. Поищите среди динамических. МД-85, МД-205 (по графику - именно как Вы просили)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2007, 20:24 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kashtanov писал(а):
А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?

Вполне возможно. Телефонный сигнал любительской КВ радиостанции является узкополосным амплитудно модулированным с подавлением несущей и одной из боковых полос. Это связано со стремлением получить максимальную дальность связи при минимальной энергетике ВЧ сигнала (если помните, энергия уменьшается пропорционально квадрату расстояния), а до недавнего времени мощность любительского передатчика первой категории не должна была превышать 100Вт. Соответственно, начали сжимать полосу передаваемого сигнала (если непонятно как это взаимосвязано, то могу пояснить). Дошли до полосы 2,4-3,5КГц. Далее- проблемы с разборчивостью сигнала. По этому поводу опубликовано немало трудов и, при желании, Вы всегда можете самостоятельно найти информацию в сети. Короче, было установлено, что для достижения максимальной эффективности АЧХ приёмника должна иметь спад 6Дб/окаву в области ВЧ, а передатчик напротив- такой же подъем АЧХ. Специальная форма АЧХ микрофона связана с различной энергетикой формант человеческого голоса. Поэтому утверждение "в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников" абсурдно и к радиолюбителям не имеет никакого отношения. Может быть Ваши знакомые были радиохулиганами, тогда другое дело. Досих пор, к сожалению, есть такая когорта малообразованных, в большинстве своём, "любителей" поскрипеть плохими сигналами и посквернословить на служебных частотах. :evil:
К слову о том, зачем мне это нужно: кто-то марки собирает, кто-то значки а я вт уже более 30 лет таким образом борюсь с мировой энтропией :lol: :lol: :lol: В общем, хобби моё такое!
ТО Артем Vасилич: Спасибо за понимание и за совет! Новых МД-200 сейчас не сыскать, долго пользовал МД-282, пока он не скончался :( . Други притаскивали какойто шур, но сигнал с ним был не очень. Видимо закажу классику: МД-380, хотя 205, согласен, тоже весьма достойный вариант. В общем, подумаю.

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 01:39 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
:D
ОК. Удачи (кстати, у самогО в заначке пяток капсюлей от МД-200).
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 08:22 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
ГГ! Зачетно! Действительно много их этого я просто не знаю. Спасибо за либез. Сразу надо было расписать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 20:07 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Артем Vасилич писал(а):
:D
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

Никаких обид, никакого сарказма! :D :D :D
Согласитесь, мы почти коллеги :wink: : донести колебания воздуха от источника до приёмника (уха слушателя) наша общая задача, только способы и реализация несколько отличаются.
Для души есть специально разработанные Хелловские микрофон и гарнитура, для соревнований, иногда, незаменим ДЭМШ (не смейтесь! весьма качественная вещь! недаром вся полевая армейская аппаратура на них), а вот для выезда в поле хочется чего-то качественного, но относительно дешёвого. Ибо в полевых выездах велика вероятность, что кто-нибудь наступит или зальёт чем-нибудь :lol: :lol: :lol: . И при этом всегда лестно слышать от корреспондента, что твой сигнал красив и приятен на слух, даже при работе на самодельной аппаратуре :mrgreen:
Так что извините, если кого невольно задел :oops: . Небольшой флуд на форумах, ИМХО, несколько разряжает обстановку и позволяет взглянуть на проблему под другим углом.
73! DE RA4ADF

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 12:52 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Н-да, ДЭМШ - страшная сила; видимо их имел ввиду пан Каштанов, назвав (ИМХО незаслуженно) "пищалками от бытовых телефонов"...

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 23:44 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В бытовых телефонах ДЭМШы ( извините за вольность: после Ш - Ы) никогда не применялись. Угольные микрофоны, как реактивность, в цепи сеточного смещения- на ура начинающими. Может потому таксофоны бомбили :lol: :lol: :lol: . Для подавления постороннего акустического шума всегда используют дифференнциальные капсули. Самолётная гарнитура ГСШ-А-18 обеспечивает до 112дБ подавления постороннего шума! И это только за счёт конструктива. Понимаю, что всевозможные противоместные схемы и фазовый сдвиг помогают избавится от обратной связи по аккустическому каналу :wink:
Возможно, наработки КВ-шников пригодились бы чтецам аудиокниг. Сам люблю послушать в дороге в камандировках. :P :P :P Иногда обидно, что многочасовой труд из-за неумелого пользования аппаратом превращается в невнятное бубнение. :cry: :cry: :cry:
Резюме: радиолюбители всех стран в одну кучу ГЭП!
Для тех, кто напрочь не считае себя радиолюбителем, цитата. За неимением под рукой первоисточника, -вольный пересказ.
Пришёл как-то Вини-Пух к Пятачку и сказал: - "Завтра идём охотится на Слонопотамов". -"а Слонопотамы любят маленьких поросят?"- спросил Пятачёк. "Любят", буркнул Вини, и Пятачёк задумался: а как Слонопотамы ЛЮБЯТ маленьких поросят??? :wink:
Многие передовые разработки последних лет в области электроники сделаны именно радиолюбителями. Вспомните адаптивное динамическое подмагничивание, фазово-квадратурный сдиг при записи видео и многое другое... :!:
Нам есть чему поучиться друг у друга! Не надо сторониться и обособляться. Вместе МЫ - сила.
:!: :!: :!:
73! DE RA4ADF

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:31 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Для КВ радиосвязи применяются специальные микрофоны, с оптимизированной ЧХ, как правило шумостойкие. Октава выпускает такие, это серия МДМ: МДМ-4, 5, 9 и т.д. Это микрофонные капсюли, они предназначены для работы в составе гарнитур, поэтому вам придется найти к ним какой-нибудь конструктив. У Октавы есть специальные микрофоны (это уже готовые устройства) УМ-4 и новый ПУ-1. Посмотрите на сайте www.oktavatula.ru

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 21:05 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 12:03 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Ziatz писал(а):
На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.

Тяжело сказать, правда это или нет. Но те микрофоны о которых я говорил были специально рождены для радиостанций, и уже десятки лет с ними работают, без каких-то дополнительных ухищрений. И что ценно они шумостойкий, в отличие от МК-219, для которого задача прямо противоположна, он должен ловить все звуки, и передавать их максимально точно. Под шумостойкие понимается: они имеют второй вход, за счет чего эффективно передают звук в так называемом "сферическом" поле. Это значит что они работают в 5-25 мм от рта (ну или другого источника звука, вы понимаете), при расстоянии более 1 метра, звуковая волна уже считается плоской, эти микрофоны к таким волнам менее восприимчивы. Поэтому они должны работать в гарнитурах или в ручных микрофона, типа ПУ-1. Для настольного применения лучше посмотреть на недорогой МД-380.

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:34 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Шумостойкий микрофон актуален для переносных раций и сотовых телефонов. Тут же, как я понимаю, передача ведётся в стационарных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аппаратура для радио и ТВ. Делимся опытом технологиями и т.п

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

Kashtanov

24

23724

23 ноя 2008, 10:29

Kashtanov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. необходимость в обработке музыки для радио

в форуме Оборудование и технологии

Igor Logewsky

7

9528

14 дек 2012, 11:58

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Огромнейшая благодарность от радио T-NET (Новосибирск)

в форуме Благодарности

Лазуткин Андрей (DJL)

0

6769

14 окт 2005, 18:18

Лазуткин Андрей (DJL) Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. выбор радио микрофона

в форуме Выбор микрофона

натали

8

10394

11 янв 2010, 15:16

натали Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. переделка радио микрофона

в форуме Оборудование и технологии

andr

1

5196

02 авг 2011, 09:16

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB