Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 27 апр 2024, 10:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 11:12 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вопрос знатокам: какой современный отечественный микрофон Вы бы порекомендовали для любительской радиосвязи? Требования: АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал. Раньше выпускали МД-200. У них была одна из самых подходящих характеристик. Правда выбирать приходилось из десятка :D Сейчас пользую МКЭ-2. Приходится его "плоскую" характеристику исправлять на компе и уже сформированый сигнал подавать на модулятор. Это не всегда удобно.

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 15:05 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?
брррр...
в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников.

Блин я правда хочу понять что за задачи.
Любительское радиовещание?
Переговоры на мегасекретной частоте с китайцами, с целью обозначить место на границе, где можно, без палева, передать пару десятков шитых на коленке шуб напичканых опиумом???
А? тогда зачем
Цитата:
АЧХ с подъёмом в области ВЧ начиная с 2КГц, в районе 1-1,2КГц желательно небольшой завал.

:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 23:45 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Видимо, имеется ввиду коротковолновый спорт? И эта особенность требуется для повышения разборчивости в рамках передаваемой полосы? Правильно я понял?
Если так, то надобно отметить, что большинство ручных вокальных/вокально-речевых ДИНАМИЧЕСКИХ микрофонов обладают в той или иной степени подобным свойством. Поищите среди динамических. МД-85, МД-205 (по графику - именно как Вы просили)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2007, 20:24 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kashtanov писал(а):
А почему у вас столько требований к "микрофону для любительской радиосвязи"?
Хотя может я недопонимаю чево....?

Вполне возможно. Телефонный сигнал любительской КВ радиостанции является узкополосным амплитудно модулированным с подавлением несущей и одной из боковых полос. Это связано со стремлением получить максимальную дальность связи при минимальной энергетике ВЧ сигнала (если помните, энергия уменьшается пропорционально квадрату расстояния), а до недавнего времени мощность любительского передатчика первой категории не должна была превышать 100Вт. Соответственно, начали сжимать полосу передаваемого сигнала (если непонятно как это взаимосвязано, то могу пояснить). Дошли до полосы 2,4-3,5КГц. Далее- проблемы с разборчивостью сигнала. По этому поводу опубликовано немало трудов и, при желании, Вы всегда можете самостоятельно найти информацию в сети. Короче, было установлено, что для достижения максимальной эффективности АЧХ приёмника должна иметь спад 6Дб/окаву в области ВЧ, а передатчик напротив- такой же подъем АЧХ. Специальная форма АЧХ микрофона связана с различной энергетикой формант человеческого голоса. Поэтому утверждение "в любительтской РАДИОСВЯЗИ в качестве микрофонов использовали пищалки от бытовых телефонов, а так же говорили в динамики от наушников" абсурдно и к радиолюбителям не имеет никакого отношения. Может быть Ваши знакомые были радиохулиганами, тогда другое дело. Досих пор, к сожалению, есть такая когорта малообразованных, в большинстве своём, "любителей" поскрипеть плохими сигналами и посквернословить на служебных частотах. :evil:
К слову о том, зачем мне это нужно: кто-то марки собирает, кто-то значки а я вт уже более 30 лет таким образом борюсь с мировой энтропией :lol: :lol: :lol: В общем, хобби моё такое!
ТО Артем Vасилич: Спасибо за понимание и за совет! Новых МД-200 сейчас не сыскать, долго пользовал МД-282, пока он не скончался :( . Други притаскивали какойто шур, но сигнал с ним был не очень. Видимо закажу классику: МД-380, хотя 205, согласен, тоже весьма достойный вариант. В общем, подумаю.

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 01:39 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
:D
ОК. Удачи (кстати, у самогО в заначке пяток капсюлей от МД-200).
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 08:22 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
ГГ! Зачетно! Действительно много их этого я просто не знаю. Спасибо за либез. Сразу надо было расписать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 20:07 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Артем Vасилич писал(а):
:D
Но Вы и не сердитесь тоже, здесь все-таки форум больше звукорежиссерский, не КВ-шный...

Никаких обид, никакого сарказма! :D :D :D
Согласитесь, мы почти коллеги :wink: : донести колебания воздуха от источника до приёмника (уха слушателя) наша общая задача, только способы и реализация несколько отличаются.
Для души есть специально разработанные Хелловские микрофон и гарнитура, для соревнований, иногда, незаменим ДЭМШ (не смейтесь! весьма качественная вещь! недаром вся полевая армейская аппаратура на них), а вот для выезда в поле хочется чего-то качественного, но относительно дешёвого. Ибо в полевых выездах велика вероятность, что кто-нибудь наступит или зальёт чем-нибудь :lol: :lol: :lol: . И при этом всегда лестно слышать от корреспондента, что твой сигнал красив и приятен на слух, даже при работе на самодельной аппаратуре :mrgreen:
Так что извините, если кого невольно задел :oops: . Небольшой флуд на форумах, ИМХО, несколько разряжает обстановку и позволяет взглянуть на проблему под другим углом.
73! DE RA4ADF

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 12:52 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Н-да, ДЭМШ - страшная сила; видимо их имел ввиду пан Каштанов, назвав (ИМХО незаслуженно) "пищалками от бытовых телефонов"...

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 23:44 
Новичок

Зарегистрирован:
03 окт 2007, 09:24
Сообщения: 5
Откуда: Город-герой Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В бытовых телефонах ДЭМШы ( извините за вольность: после Ш - Ы) никогда не применялись. Угольные микрофоны, как реактивность, в цепи сеточного смещения- на ура начинающими. Может потому таксофоны бомбили :lol: :lol: :lol: . Для подавления постороннего акустического шума всегда используют дифференнциальные капсули. Самолётная гарнитура ГСШ-А-18 обеспечивает до 112дБ подавления постороннего шума! И это только за счёт конструктива. Понимаю, что всевозможные противоместные схемы и фазовый сдвиг помогают избавится от обратной связи по аккустическому каналу :wink:
Возможно, наработки КВ-шников пригодились бы чтецам аудиокниг. Сам люблю послушать в дороге в камандировках. :P :P :P Иногда обидно, что многочасовой труд из-за неумелого пользования аппаратом превращается в невнятное бубнение. :cry: :cry: :cry:
Резюме: радиолюбители всех стран в одну кучу ГЭП!
Для тех, кто напрочь не считае себя радиолюбителем, цитата. За неимением под рукой первоисточника, -вольный пересказ.
Пришёл как-то Вини-Пух к Пятачку и сказал: - "Завтра идём охотится на Слонопотамов". -"а Слонопотамы любят маленьких поросят?"- спросил Пятачёк. "Любят", буркнул Вини, и Пятачёк задумался: а как Слонопотамы ЛЮБЯТ маленьких поросят??? :wink:
Многие передовые разработки последних лет в области электроники сделаны именно радиолюбителями. Вспомните адаптивное динамическое подмагничивание, фазово-квадратурный сдиг при записи видео и многое другое... :!:
Нам есть чему поучиться друг у друга! Не надо сторониться и обособляться. Вместе МЫ - сила.
:!: :!: :!:
73! DE RA4ADF

_________________
Губит людей не пиво, а его черезмерное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 19:31 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Для КВ радиосвязи применяются специальные микрофоны, с оптимизированной ЧХ, как правило шумостойкие. Октава выпускает такие, это серия МДМ: МДМ-4, 5, 9 и т.д. Это микрофонные капсюли, они предназначены для работы в составе гарнитур, поэтому вам придется найти к ним какой-нибудь конструктив. У Октавы есть специальные микрофоны (это уже готовые устройства) УМ-4 и новый ПУ-1. Посмотрите на сайте www.oktavatula.ru

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 21:05 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 12:03 
Macтep
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
17 сен 2007, 13:57
Сообщения: 79
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Ziatz писал(а):
На радиолюбительских форумах встречал упоминания, что люди работают с достаточно высококлассными моделями типа МК-219 или даже МКЛ. Потом они пропускают сигнал через компрессоры и формирователи АЧХ (это нужно для эффективности модуляции). По-моему фильтры у них, как правило, аналоговые. И что интересно, они утверждают, что при применении хорошего микрофона корреспондент ощущает разницу в разборчивости, хотя полоса там от силы 200-4000, а обычно меньше.
И это при том, что МД-200 сейчас достать не проблема.

Тяжело сказать, правда это или нет. Но те микрофоны о которых я говорил были специально рождены для радиостанций, и уже десятки лет с ними работают, без каких-то дополнительных ухищрений. И что ценно они шумостойкий, в отличие от МК-219, для которого задача прямо противоположна, он должен ловить все звуки, и передавать их максимально точно. Под шумостойкие понимается: они имеют второй вход, за счет чего эффективно передают звук в так называемом "сферическом" поле. Это значит что они работают в 5-25 мм от рта (ну или другого источника звука, вы понимаете), при расстоянии более 1 метра, звуковая волна уже считается плоской, эти микрофоны к таким волнам менее восприимчивы. Поэтому они должны работать в гарнитурах или в ручных микрофона, типа ПУ-1. Для настольного применения лучше посмотреть на недорогой МД-380.

_________________
С уважением, Простаков Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Mic для радио
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:34 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Шумостойкий микрофон актуален для переносных раций и сотовых телефонов. Тут же, как я понимаю, передача ведётся в стационарных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аппаратура для радио и ТВ. Делимся опытом технологиями и т.п

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

Kashtanov

24

23691

23 ноя 2008, 10:29

Kashtanov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. необходимость в обработке музыки для радио

в форуме Оборудование и технологии

Igor Logewsky

7

9524

14 дек 2012, 11:58

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Огромнейшая благодарность от радио T-NET (Новосибирск)

в форуме Благодарности

Лазуткин Андрей (DJL)

0

6673

14 окт 2005, 18:18

Лазуткин Андрей (DJL) Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. выбор радио микрофона

в форуме Выбор микрофона

натали

8

10390

11 янв 2010, 15:16

натали Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. переделка радио микрофона

в форуме Оборудование и технологии

andr

1

5185

02 авг 2011, 09:16

Владимир Марченко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB