Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=2546		 Страница 1 из 1
Автор:  дима basis [ 18 июн 2012, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Добрый день!

Помогите пожалуйста с выбором микрофонов (1-2 шт) для записи репетиций/концертов. Не знаю какая информация поможет в подборе микрофона, так что пишу всё что знаю и что на мой взгляд может пригодиться. :) Хотел бы получить в итоге живой теплый звук, нецифровой, по возможности читаемый.

Одна группа - контрабас, барабаны, гитара, саксофон. Играют джаз-импровизацию. пример желаемой записи: http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D6S9eGFOcBEY

Вторая группа - бас, барабаны, вертушка, стиль - прог-хардкор. пример желаемой записи: http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DYQmuX4KbhAo

Цифровой рекордер - roland r26, у него 2 xlr разъема для внешних микрофонов с фантомным питанием.

Помещение для репетиций примерно 4х4м. расстановка инструментов: у одной стены барабаны и басовый комбо, у стены напротив - гитарный комбо и выход с микшерского пульта (линия).
На концертах соответственно все источники звука выстроены в одну линию и запись будет из зала.

Спасибо.
Дима
Автор:  Валерий [ 18 июн 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Тут на сайте есть раздел "применение", и судя по описываемым инструментам вам подойдёт что-то типа МК-319.
Автор:  дима basis [ 18 июн 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
А ленточный или ламповый микрофон не подойдёт? Я думал про этот тип микрофонов. Один раз записывали репетицию на ламповый (не знаю какой к сожалению) и получилась очень удачно.

Писались ещё 1 раз на стереопару МК-012. Запись была очень качественная, чистая, но хотелось бы потеплее звучание.
Автор:  Артем Vасилич [ 18 июн 2012, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Вы должны четко понимать, что двух каналов (а это ограничение Вашего рекордера) для полноценной, или как Вы выразились, "теплой" записи недостаточно. И никакими типами микрофонов Вы не добьетесь такого же результата, как при использовании мультимикрофонной техники (когда на одну только "кухню", порой, уходит до 8 микрофонов; на гитары и басы можно "придумать" вплоть до 4-х микрофонов на каждый и т.п.). Поэтому, адекватным подходом в ситуации текущей, было бы использовать 2 маломембранных микрофона по системе XY (или если ОЧЕНЬ хочется "посушить" себе мозги, но не факт, что добиться хорошего результата, то M/S). Каковыми микрофонами и являются МК-012 (для M/S лучше подойдет вариант: один МК-012 + один МК-220). Это, пожалуй, лучшее, что можно посоветовать в Вашей ситуации. "Утеплить" звук, если что, можно попытаться и при последующей обработке (мастеринге) трека плаг-инами (имитирующими лампы и т.п.).
Автор:  дима basis [ 18 июн 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Артем, спасибо.

У меня основная цель улучшить общий колорит звучания, задачи подзвучивать каждый инструмент у меня нет, имхо, это слишком накладно (у меня не достаточно в этом опыта). Мне хочется иметь возможность при постобработке подкорректировать звук, поигравшись на компьютере в аудио редакторе с max 4 дорожками - двумя со встроенных микрофонов рекордера и двумя с внешних подключаемых микрофонов.

Последний вопрос :) Допустим решаю использовать стереопару X/Y. Модель МК-012 это оптимальный вариант для моих задач? нет смысла подобрать что-то из остальных моделей из которых можно собрать стереопару (МК-101,МК-105, МК-219, МК-319, МК-319 ) ? Судя по табличке в разделе "Применение" 319-ая модель может быть использована для практически тех же целей.
Автор:  Артем Vасилич [ 18 июн 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
момент. давайте проясним. честно говоря, сначала поленился сходить по ссылке на рекордер "roland r26". а Вы его описали, как имеющий возможность записывать только 2 канала (по крайней мере, об этом можно было судить из Вашего поста). а сейчас Вы вдруг пишете о наличии еще и "встроенных микрофонов"...
короче говоря, посмотрел я ссылку. и совет мой кардинально меняется. у Вашего рекордера ведь "на голове" УЖЕ 4 МИКРОФОНА! и два из них УЖЕ стоЯт по системе "XY" (те, что значатся как "узкие"). зачем же дублировать? ставьте рекордер на "кухню" как оверхеды (плюс пытайтесь "захватить" рабочий). в свободные же два канала подключайте сигнал с пульта (куда заводите все остальное по возможности, ну собсна, как обычно и делается на репе). так будет лучше всего
Автор:  Валерий [ 19 июн 2012, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Артем Vасилич, хотите сказать, что качество четырёх встроенных в диктофон микрофонов сопоставимо с качеством микрофонов октавы?
Ведь как-то непросто уместить в столь маленький корпус четыре высококачественных микрофонных усилителя и качественное фантомное питание, не говоря уж про качество диаграмм направленности капсюлей, разделение стереоканалов и уровень шума.
Хотя я таким никогда не пользовался, а техническая революция ускоряет темпы. Но всё же сомнительно.

Например, в чём смысл двух всенаправленных капсюлей с таким мелким расстоянием между ними? Стереокартину они не отобразят.
Автор:  Артем Vасилич [ 19 июн 2012, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Валерий писал(а):
Артем Vасилич, хотите сказать, что качество четырёх встроенных в диктофон микрофонов сопоставимо с качеством микрофонов октавы?
Ведь как-то непросто уместить в столь маленький корпус четыре высококачественных микрофонных усилителя и качественное фантомное питание, не говоря уж про качество диаграмм направленности капсюлей, разделение стереоканалов и уровень шума.
Хотя я таким никогда не пользовался, а техническая революция ускоряет темпы. Но всё же сомнительно.

Например, в чём смысл двух всенаправленных капсюлей с таким мелким расстоянием между ними? Стереокартину они не отобразят.

насчет конкретно Вашей модели - не скажу, не знаю. у меня ZOOM H4n, и качество его наголовной стереопары меня полностью устраивает.
Автор:  дима basis [ 19 июн 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Звук от встроенных микрофонов рекордера имхо хуже чем от стереопары МК-012. он более мыльный и искуственный.

Звук с пульта очень не хотелось бы снимать, так как в одном случае через пульт идёт вокал и вертушка, а во втором случае - вообще ничего (контрабас и гитара - в комбо, барабаны без подзвучки). Может быть можно попробовать рекордером писать барабаны, а внешними микрофонами - оставшиеся инструменты? (см. картинку в аттаче)

Вложения:
расположение микрофонов.png
расположение микрофонов.png [ 30.85 КБ | Просмотров: 17094 ]
Автор:  Артем Vасилич [ 19 июн 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
можно и так. наиболее универсальной в такой ситуации все равно будет пара МК-012. но если попытаться подобрать что-нибудь под бас-комбо - можно подумать над чем-нибудь широкомембранным (например, МК-220, кстати, он двунаправленный, что тоже может оказаться полезным) или даже ленточным. но это будет НЕ универсальный вариант
Автор:  дима basis [ 19 июн 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: микрофоны для записи репетиций и концертов на цифровой рекордер
Артем, Валерий, спасибо большое за помощь!
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/