Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 29 мар 2024, 11:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 20 сен 2011, 02:45 
Интересующийся

Зарегистрирован:
20 сен 2011, 02:41
Сообщения: 15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте)
Купил себе микрофон Rode k2
скажите,можно ли пост обработкой вырулить из него менее окрашенный и более полетный звук?
и какой пред для него лучше?
Еще вопрос)
Стоит ли его заменять на Мкл 5000
Пишу как эстрадный вокал(где меня вполне устраивает к2,так и академ(свой драм.тенор.)
Или стоит вообще взять Мк 105?

А да,пред от Лонга.
И еще тогда вопрос)
Может сделать его звучание пооткрытее апгрейдом(на радость,звукоинженер есть,но начинающий).заменив конденчаторы и тансформатор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 20 сен 2011, 10:29 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> можно ли пост обработкой вырулить из него менее окрашенный и более полетный звук?

Менее окрашенный может быть и можно, а вот более полётный вряд ли.

> заменив конденчаторы и тансформатор

Возможно, но это больше касается отечественной техники.
Для академического вокала можно использовать разные, даже низшие модели "Октавы". Вы будете приятно удивлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 00:49 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Rode красит и с этим ничего не поделаешь. Он же ламповый - он должен красить.
Хотите неокрашенный звук - берите МК-519.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 07:38 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Нормально спроектированная ламповая схема ничего красить не должна. Если красит — либо лампа введена в режим перегрузки специально, либо проектировали дилетанты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 07:49 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Любой ламповый усилитель имеет окрас по сравнению с транзисторным. Весь вопрос в том насколько заметным/незаметным/приятным неприятным он является. Недаром, ни на одной студии вы не увидите ни одного лампового усилителя, использованного в качестве референсного контроля (да и вообще в качестве любого контроля). Ибо красит. А про РОДЕ - он зверски красит. Хотя лампа не всегда является краеугольным камнем в окраске звука. Еще это зависит от капсюля и акустического оформления микрофона (AKG C414 - яркий пример НЕлампового микрофона, сильно окрашивающего звук).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 22:29 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> Любой ламповый усилитель имеет окрас по сравнению с транзисторным.

Это бездоказательное заявление. Характеристика лампы достаточно линейна, а на таком маленьком участке, какой занимает микровольтовый сигнал с мембраны микрофона, её кривизна пренебрежимо мала. Наверно вы просто привыкли к звуку транзисторных усилителей.

> ни на одной студии вы не увидите ни одного лампового усилителя, использованного в качестве референсного контроля

Причина другая, а именно в сложности согласования лампы с низкоомной нагрузкой — громкоговорителем. Приходится применять трансформаторы, но и это не спасает от плохого демпфирования громкоговорителя (т.е. ничто не мешает диффузору совершать колебания после импульсного сигнала).
Но этого возражения нет для усилителей записи, микрофонных и т.п.

P.S. Не говоря уже о том, что цель контроля на коммерческой студии — убедиться, что в записи нет таких дефектов, по которым может предъявить претензию заказчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 23:24 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
тогда зачем по вашему вообще нужны ламповые микрофоны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 23:33 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Наоборот для более адекватной передачи звука.
Если бы это было не так, то ламповый микрофон МКЛ-5000 можно было было бы заменить любой транзисторной моделью с достаточным диапазоном частот, к которой подключён "ламповый утеплитель" типа Behringer MIC200.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
История вопроса здесь немного иная.
Ламповые микрофоны по сравнению с обычными передают сигнал неадекватно, ибо любая лампа - прибор неточный.

Есть такой класс микрофонов - измерительные. Это микрофоны предназначенные для точного измерения АЧХ и динамического диапазона.
Ни одна из моделей не сделана с применением ламп.
Другой вопрос что звучат они немузыкально и никто ими не додумался писать ни вокал не барабаны.

Преимущество лампового микрофона как раз в том что он недостоверно передает звуковую картинку (и поскольку это происходит сразу после капсюля, это совсем не тот же результат как связка транзисторного микрофона и лампового преампа).

Происходит это не только на уровне АЧХ.

Кстати еще одним преимущество у ламповых микрофонов - динамика. Благодаря высокому анодному напряжению, микрофон более чувствителен и к тому же без перегрузок пропускает через себя весь динамический диапазон капсюля (когда на транзисторных собратьях питающихся фантомом +48, при высоком уровне звукового давления приходиться сдвигать динамический диапазон аттенюатором, с неизбежным повышением внутренних шумов микрофона (хотя эта проблема была решена у многих микрофонов (вся линейка DPA, ОКТАВА 419 и 519)).

А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник, шума от нее больше чем от транзистора (особенно на некоторых схемах (слышали как шумит AKG C12 или Neumann U47 ? ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 12:44 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> любая лампа - прибор неточный

С чего вы это взяли? Существуют ламповые вольтметры, не говоря уже об осциллографах. У ламп (в краткосрочной перспективе) характеристики более стабильны, тогда как у транзистора при изменении температуры помещения они плывут.

> А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник

Ну это вообще неправда. Лет 20 назад журнал "Радио" публиковал объективные тесты.
Другое дело, что спектр гармоник у них действительно разный, и при той же абсолютной величине гармоники более низких порядков звучат менее противно. Что позволяет эксплуатировать лампу в более нагруженных режимах, чем некоторые злоупотребляют. А иногда такие режимы действительно придают особый тембр, как в гитарных усилителях.
Шум да, может быть и больше, но дробовой шум ламп, похожий на шум дождя, опять же менее противен на слух, чем шипение транзисторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 21:55 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Telecaster писал(а):
А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник, шума от нее больше чем от транзистора (особенно на некоторых схемах (слышали как шумит AKG C12 или Neumann U47 ? ).
Это дезинформация чистой воды. Как раз именно ламповый триод не генерирует гармоник выше 4-й, тогда как у биполярного транзистора спектр гармоник не ограниченный. Что касается шума, то сравнивать некую абстрактную лампу с неким абстрактным транзистором тоже некорректно. Любой биполярный транзистор по току шумит больше любой лампы, хоть триода, хоть пентода. Полевые транзисторы могут потягаться по шуму с лампами и даже могут переиграть их в этом смысле, но для этого надо взять не первый попавшийся полевой транзистор. Про температурную стабильность транзисторов любой проводимости вообще молчу, по этому параметру им до ламп как я не знаю докуда...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 23:07 
Новичок

Зарегистрирован:
04 янв 2011, 00:05
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так всё-таки К-2 или МК-105?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 23:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Евгешка писал(а):
Так всё-таки К-2 или МК-105?

Вопрос поставлен неверно. В таком виде на него ответа НЕТ. Нельзя сравнивать микрофоны объективно, можно только субъективно.
То есть, формулировка, ХОТЯ БЫ должна иметь вид: "Так все-таки К2 или МК-105 для такого-то голоса, такого-то стиля, таких-то требований и условий"

На земле 7 миллиардов человек, и для каждого В ОТДЕЛЬНОСТИ ответ на этот вопрос будет разным.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 22:04 
Новичок

Зарегистрирован:
04 янв 2011, 00:05
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вопрос поставлен автором темы,где описывает для каких целей он его хотел бы приобрести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 00:41 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
ну, я с топикстартером не знаком, и демок его в К2 не слыхал.

а определение "драм. тенор" - еще ни о чем не говорит. у меня низкой баритон (по тесситуре), но сам голос богат верхней формантой - дык какой мне мик брать?

зы. и кстати, как ни странно, мне собственный голос больше нравится в NTK (предшественник К2 с таким же капсюлем). хотя, по идее, должно быть наоборот (в смысле, голос должен больше "ложиться" на 105)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Потянет ли такой звук для "высокохудожествнного" видео?

в форуме Все остальное

Vlad1022

3

8376

29 авг 2012, 21:13

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Mk 105. Звук "С" Режет ухо! Какой Деессер лучше ис

в форуме Оборудование и технологии

Max

4

8108

02 фев 2009, 13:24

Kashtanov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. помощь в подключении конденсаторного микрофона к maya44. у меня идёт фонический звук, с чем может быть связано?

в форуме Оборудование и технологии

Musicman

6

10707

24 дек 2010, 22:49

Spider-Man Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как вам такой набор (мониторы, наушники, звук. карта, микрофон ...)? Подскажите что лучше?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме РЭП-студия

VLrecordz

18

24580

18 июн 2010, 11:23

Тарас Пилипенко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как сильно влияет на звук тыльная сторона капсюля ?повредил её нечаяно

в форуме Конденсаторные микрофоны

Jabar

3

7748

22 мар 2011, 22:49

Jabar Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB