Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 мар 2024, 14:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 20 сен 2011, 02:45 
Интересующийся

Зарегистрирован:
20 сен 2011, 02:41
Сообщения: 15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте)
Купил себе микрофон Rode k2
скажите,можно ли пост обработкой вырулить из него менее окрашенный и более полетный звук?
и какой пред для него лучше?
Еще вопрос)
Стоит ли его заменять на Мкл 5000
Пишу как эстрадный вокал(где меня вполне устраивает к2,так и академ(свой драм.тенор.)
Или стоит вообще взять Мк 105?

А да,пред от Лонга.
И еще тогда вопрос)
Может сделать его звучание пооткрытее апгрейдом(на радость,звукоинженер есть,но начинающий).заменив конденчаторы и тансформатор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 20 сен 2011, 10:29 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> можно ли пост обработкой вырулить из него менее окрашенный и более полетный звук?

Менее окрашенный может быть и можно, а вот более полётный вряд ли.

> заменив конденчаторы и тансформатор

Возможно, но это больше касается отечественной техники.
Для академического вокала можно использовать разные, даже низшие модели "Октавы". Вы будете приятно удивлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 00:49 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Rode красит и с этим ничего не поделаешь. Он же ламповый - он должен красить.
Хотите неокрашенный звук - берите МК-519.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 07:38 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Нормально спроектированная ламповая схема ничего красить не должна. Если красит — либо лампа введена в режим перегрузки специально, либо проектировали дилетанты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 07:49 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
Любой ламповый усилитель имеет окрас по сравнению с транзисторным. Весь вопрос в том насколько заметным/незаметным/приятным неприятным он является. Недаром, ни на одной студии вы не увидите ни одного лампового усилителя, использованного в качестве референсного контроля (да и вообще в качестве любого контроля). Ибо красит. А про РОДЕ - он зверски красит. Хотя лампа не всегда является краеугольным камнем в окраске звука. Еще это зависит от капсюля и акустического оформления микрофона (AKG C414 - яркий пример НЕлампового микрофона, сильно окрашивающего звук).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 22:29 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> Любой ламповый усилитель имеет окрас по сравнению с транзисторным.

Это бездоказательное заявление. Характеристика лампы достаточно линейна, а на таком маленьком участке, какой занимает микровольтовый сигнал с мембраны микрофона, её кривизна пренебрежимо мала. Наверно вы просто привыкли к звуку транзисторных усилителей.

> ни на одной студии вы не увидите ни одного лампового усилителя, использованного в качестве референсного контроля

Причина другая, а именно в сложности согласования лампы с низкоомной нагрузкой — громкоговорителем. Приходится применять трансформаторы, но и это не спасает от плохого демпфирования громкоговорителя (т.е. ничто не мешает диффузору совершать колебания после импульсного сигнала).
Но этого возражения нет для усилителей записи, микрофонных и т.п.

P.S. Не говоря уже о том, что цель контроля на коммерческой студии — убедиться, что в записи нет таких дефектов, по которым может предъявить претензию заказчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 23:24 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
тогда зачем по вашему вообще нужны ламповые микрофоны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 23:33 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
Наоборот для более адекватной передачи звука.
Если бы это было не так, то ламповый микрофон МКЛ-5000 можно было было бы заменить любой транзисторной моделью с достаточным диапазоном частот, к которой подключён "ламповый утеплитель" типа Behringer MIC200.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:34
Сообщения: 339
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Мои микрофоны: МК-102, МК-519, МКЭ-204, МК-012, МД-205, МЛ-19, МЛ-51, Neumann U67, KM184
История вопроса здесь немного иная.
Ламповые микрофоны по сравнению с обычными передают сигнал неадекватно, ибо любая лампа - прибор неточный.

Есть такой класс микрофонов - измерительные. Это микрофоны предназначенные для точного измерения АЧХ и динамического диапазона.
Ни одна из моделей не сделана с применением ламп.
Другой вопрос что звучат они немузыкально и никто ими не додумался писать ни вокал не барабаны.

Преимущество лампового микрофона как раз в том что он недостоверно передает звуковую картинку (и поскольку это происходит сразу после капсюля, это совсем не тот же результат как связка транзисторного микрофона и лампового преампа).

Происходит это не только на уровне АЧХ.

Кстати еще одним преимущество у ламповых микрофонов - динамика. Благодаря высокому анодному напряжению, микрофон более чувствителен и к тому же без перегрузок пропускает через себя весь динамический диапазон капсюля (когда на транзисторных собратьях питающихся фантомом +48, при высоком уровне звукового давления приходиться сдвигать динамический диапазон аттенюатором, с неизбежным повышением внутренних шумов микрофона (хотя эта проблема была решена у многих микрофонов (вся линейка DPA, ОКТАВА 419 и 519)).

А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник, шума от нее больше чем от транзистора (особенно на некоторых схемах (слышали как шумит AKG C12 или Neumann U47 ? ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 12:44 
Мастер

Зарегистрирован:
11 мар 2010, 02:27
Сообщения: 1395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Мои микрофоны: МКЭ-2, МКЭ-3, МКЭ-204, MK-012, МК-219, МД-200
> любая лампа - прибор неточный

С чего вы это взяли? Существуют ламповые вольтметры, не говоря уже об осциллографах. У ламп (в краткосрочной перспективе) характеристики более стабильны, тогда как у транзистора при изменении температуры помещения они плывут.

> А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник

Ну это вообще неправда. Лет 20 назад журнал "Радио" публиковал объективные тесты.
Другое дело, что спектр гармоник у них действительно разный, и при той же абсолютной величине гармоники более низких порядков звучат менее противно. Что позволяет эксплуатировать лампу в более нагруженных режимах, чем некоторые злоупотребляют. А иногда такие режимы действительно придают особый тембр, как в гитарных усилителях.
Шум да, может быть и больше, но дробовой шум ламп, похожий на шум дождя, опять же менее противен на слух, чем шипение транзисторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 21:55 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1105
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Telecaster писал(а):
А по объективным характеристикам лампа генерирует много гармоник, шума от нее больше чем от транзистора (особенно на некоторых схемах (слышали как шумит AKG C12 или Neumann U47 ? ).
Это дезинформация чистой воды. Как раз именно ламповый триод не генерирует гармоник выше 4-й, тогда как у биполярного транзистора спектр гармоник не ограниченный. Что касается шума, то сравнивать некую абстрактную лампу с неким абстрактным транзистором тоже некорректно. Любой биполярный транзистор по току шумит больше любой лампы, хоть триода, хоть пентода. Полевые транзисторы могут потягаться по шуму с лампами и даже могут переиграть их в этом смысле, но для этого надо взять не первый попавшийся полевой транзистор. Про температурную стабильность транзисторов любой проводимости вообще молчу, по этому параметру им до ламп как я не знаю докуда...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 23:07 
Новичок

Зарегистрирован:
04 янв 2011, 00:05
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так всё-таки К-2 или МК-105?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 23:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Евгешка писал(а):
Так всё-таки К-2 или МК-105?

Вопрос поставлен неверно. В таком виде на него ответа НЕТ. Нельзя сравнивать микрофоны объективно, можно только субъективно.
То есть, формулировка, ХОТЯ БЫ должна иметь вид: "Так все-таки К2 или МК-105 для такого-то голоса, такого-то стиля, таких-то требований и условий"

На земле 7 миллиардов человек, и для каждого В ОТДЕЛЬНОСТИ ответ на этот вопрос будет разным.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 22:04 
Новичок

Зарегистрирован:
04 янв 2011, 00:05
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вопрос поставлен автором темы,где описывает для каких целей он его хотел бы приобрести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Rode k2 окрашенный звук
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 00:41 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
ну, я с топикстартером не знаком, и демок его в К2 не слыхал.

а определение "драм. тенор" - еще ни о чем не говорит. у меня низкой баритон (по тесситуре), но сам голос богат верхней формантой - дык какой мне мик брать?

зы. и кстати, как ни странно, мне собственный голос больше нравится в NTK (предшественник К2 с таким же капсюлем). хотя, по идее, должно быть наоборот (в смысле, голос должен больше "ложиться" на 105)

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Потянет ли такой звук для "высокохудожествнного" видео?

в форуме Все остальное

Vlad1022

3

8355

29 авг 2012, 21:13

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Mk 105. Звук "С" Режет ухо! Какой Деессер лучше ис

в форуме Оборудование и технологии

Max

4

8108

02 фев 2009, 13:24

Kashtanov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. помощь в подключении конденсаторного микрофона к maya44. у меня идёт фонический звук, с чем может быть связано?

в форуме Оборудование и технологии

Musicman

6

10706

24 дек 2010, 22:49

Spider-Man Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как вам такой набор (мониторы, наушники, звук. карта, микрофон ...)? Подскажите что лучше?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме РЭП-студия

VLrecordz

18

24573

18 июн 2010, 11:23

Тарас Пилипенко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как сильно влияет на звук тыльная сторона капсюля ?повредил её нечаяно

в форуме Конденсаторные микрофоны

Jabar

3

7748

22 мар 2011, 22:49

Jabar Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB