Форум о микрофонах Октава
http://www.oktava-mics.net/forum/

Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=11&t=1839
Страница 1 из 2

Автор:  Adobe [ 25 дек 2010, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Вопрос собственно состоит в следующем: нужен микрофон и звуковая карта для домашней студии (запись вокала) бюджет - 15000 рублей, желательно конечно подешевле отделаться)
помещение - не подготовленное, однако на стенах ковры и звук особо не отражается.
Качество записи не в хит - парад конечно, но обязательно, чтобы полученное было на таком уровне, что отличить от студийного можно было только прислушавшись (возможно за такие деньги я многого хочу, но хоть приближающееся к этому качество получить хочется). Со всей ответственностью понимаю вопрос "кривых рук" и прошу особо не учитывать его.
Цели: запись грубого вокала (рэп), понимаю, что вокал полностью зависит от вокалиста, да и подражать кому - либо глупая идея, но всё же желательно, чтобы микрофон подчеркивал вокал таким образом, что получалось бы примерно такое:
http://newline.ifolder.ru/21011059
(я не знаю как это качество называется - плотность может быть, правда и эмоциональность (какая ярость!!!) там стоит не на последнем месте)
спасибо.

Автор:  Артем Vасилич [ 25 дек 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

В таком бюджете берем карту с предусилителем на борту + конденсаторный широкомембранный микрофон.
Карта:
http://www.oktava-mics.net/shop/p-127/e ... 4_usb.html
http://www.oktava-mics.net/shop/p-128/e ... e_usb.html

Микрофон:
http://www.oktava-mics.net/shop/p-19/oktava_mk-102.html
http://www.oktava-mics.net/shop/p-21/oktava_mk-105.html

Кроме того, надо бы кабель, поп-фильтр, подвес "паук" и стойку.
Предвосхищая возможный следующий вопрос: а никакие из них не лучше. Все варианты хорошие. Читайте, слушайте демки (они есть на сайте), выбирайте. Комбинация может быть любая. А может быть и та, которую выберете Вы сами (ессно, этим списком возможные варианты далеко не ограничиваются).

Автор:  Adobe [ 25 дек 2010, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Благодарю за ответ)
А разницы между USB и внутренними моделями ESI MAYA44 , E-MU 0404 , E-mu Tracker Pre USB и ESI Juli@ конечно же нет? или всё же имеются? У нас в Питере самый дорогой - E-mu Tracker Pre USB - около 7000, остальное в пределах 5000, а если разницы особой нет, то наверное лучше Джулию взять???
Аааа....говорят, что у 105 - ой октавы (она мне как раз изначально приглянулась), плотность звучания не особая (правда четкость на высшем уровне), это - то меня и остановило...не подскажите - это мои предрассудки или же действительно особо брутального вокала на ней не выйдет?

Автор:  Артем Vасилич [ 25 дек 2010, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Джулия - без предусилителей на борту. У нее только линейные входы. Не путайте входы линейные (для клавиш, магнитофонов и пр) со специальными предусиленными микрофонными входами (да к тому же еще с обязательной выдачей фантомного питания +48В на микрофон). Поэтому, для Джулии (точнее - для микрофона) понадобится еще один дополнительный девайс - предусилитель. С ним Вы точно в свои 15000 не уложитесь. Я же четко постил выше: нужна карта с предусилителем на борту.
Кто, где и когда говорил такое про 105, и что за термин "плотность" звучания? Конкретно, пожалуйста. Кто говорил, и что такое "плотность звучания" как свойство микрофона? Плотность звучания достигается динамической обработкой (компрессоры и проч.), и это дело рук звукорежиссера.

Автор:  Adobe [ 25 дек 2010, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Точно, здесь мой косяк, на счет Джулии вы абсолютно правы.
На счет "плотности", здесь имеется ввиду тот факт, что каждый микрофон имеет своё "индивидуальное" звучание, особенно это относится к микрофонам Октава - насколько я знаю, каждая модель отличается чем - то "своим".Какие - то микрофоны звучат более "холодно", какие - то "теплее", какие - то более "жестко".
Где -то видел, не вменяйте это мне в вину, чего только не увидишь)))
В принципе если так подумать, то четкость и энергия вокала требуют разного "опускания" либо "поднимая" бегунка в эквалайзере... - правда это совсем не уместно в данном случае, так мысли вслух)
Я просто беспокоюсь, на счет звучания - чем меньше наложено обработки - тем лучше по - моему, а переделывать совсем уж бархатный вокал в "андеграунд" содержит гораздо больше действий, чем из более приближенного к желаемому) - здесь скорее имеется манера звучания, а то как то даже противоречу самому себе.....
Вы так и не ответили на мой вопрос, извините, что задаю повторно - между внутренними картами и их USB - аналогами разница есть (кроме цены)??

Автор:  Артем Vасилич [ 26 дек 2010, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Как же ей не быть. Внутренние карты ставятся вовнутрь компа. А внешние - подключаются к нему кабелем. Обычно, используют 2 стандарта: либо USB, либо Firewire IEEE1394. Таким образом, внешнюю карту можно подключить к любому компу или буку. Кроме того, внешняя карта лучше защищена от помех. И наконец, это просто удобнее: если требуется что-то переключать или регулировать - не лучше ли панель управления иметь на столе (к слову, обычно у внутренних карт все управление сделано из программной консоли, т.е. виртуально).
Ну и вот еще что немаловажно: шина PCI, на которой выпускаются большинство внутренних карт, чем дальше, тем становится все бОльшей редкостью. У Вас, к примеру, есть на мамке свободный слот PCI? Если есть - значит, она, видимо, не слишком новая...
Поэтому сейчас в бюджетном секторе большинство выпускаемых новинок - это внешние карты. Логично предположить, что раз выходят новинки, то ведется работа над их усовершенствованием, стало быть, они теоретически, могут по качеству превосходить прежние модели. Вот, к примеру, описание E-MU 0404 USB, где его звучание, помимо всего прочего, сравнивали со звучанием Джульки, и нашли его несколько более удачным. http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml
Что до вокала - то Вы приблизились к совершенно правильному выводу: четкость и энергия вокала требуют опускания либо поднимания... но не бегунка;)) а ДИАФРАГМЫ. Другими словами, качественную подготовку вокалиста никто не отменял. А не умеешь петь - так и нечего на микрофон пенять. Задача микрофона - максимально честно (кстати, не всегда требуется именно честно;)) зафиксировать то, что в него издает исполнитель. И не следует, имея "бархатный" вокал, возлагать превращение его в жесткий андеграунд на плечи техники. Надеюсь, я понятно намекнул ;))

Автор:  Adobe [ 26 дек 2010, 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

В сравнении использовались мониторы, раскрывающие звук в более качественном и полном виде, а если я не обладаю такими устройствами, то настолько мощная звуковуха имеет ли смысл? Я смогу воспользоваться всеми ее преимуществами, используя какие - нибудь наушники (например - акг)? На счет микрофона вы меня успокоили; делая довольно не затруднительные умозаключения, исходящие из ваших намеков, следующих после утверждения, выражающего их смысл, я понял, что существенных изменений в вокале, не относящихся к сведению, делать не придется))

Автор:  Артем Vасилич [ 26 дек 2010, 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

То, что Вы слышите в мониторах - это, в конечном счете, работа ЦАП-а (цифро-аналогового преобразователя) карты. И действительно, если моники будут невысокого класса, то услышать разницу может быть затруднительно. Но качество ЦАП-а, автоматически подразумевает и адекватное качество АЦП (аналого-цифрового преобразователя, использующегося при записи): они вообще идут "парой". Другими словами, качественный выход говорит о качественном уровне карты вообще, в принципе. Поэтому смысл есть в любом случае.

Автор:  Adobe [ 26 дек 2010, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Спасибо) И последний вопрос: когда я подключу новую карту через USB, что делать со старой, которая в матери? Отключить или можно просто оставить, но главной сделать юэсбишную?

Автор:  Ziatz [ 26 дек 2010, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Можно и отключить. Но в большинстве звуковых программ есть функция выбора звуковой карты. Некоторые позволяют даже работать с более чем одной.
Впрочем, отключить проще, чтобы не задумываться о настройке разнообразных программ и не искать, где у них это — тогда все программы найдут нужную, единственную.

Автор:  Adobe [ 26 дек 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Самое грустное, что Октавы 105 - й в Питере нету :cry: , нет ли чего подобного ей из октав??

Автор:  Артем Vасилич [ 26 дек 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

102

Автор:  VladKA [ 05 апр 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Здравствуйте!
Не стал заводить новую тему, мой вопрос аналогичный:
Adobe писал(а):
нужен микрофон и звуковая карта для домашней студии (запись вокала)


Требуется записать фонограмму для детского спектакля в домашних условиях. Комната 3х5, не оборудована. Планируется писать только речь и вокал (без музыки), затем с помощью Adobe Audition и AV Voice Changer видоизменять голоса под героев спектакля. Минусовку буду качать отдельно и накладывать свои стихи.

Вопрос к мастерам: для меня тоже подойдёт этот вариант, или есть бюджетнее, т.к. запись без музыки?


Артем Vасилич писал(а):
В таком бюджете берем карту с предусилителем на борту + конденсаторный широкомембранный микрофон.
Карта:
http://www.oktava-mics.net/shop/p-127/e ... 4_usb.html
http://www.oktava-mics.net/shop/p-128/e ... e_usb.html

Микрофон:
http://www.oktava-mics.net/shop/p-19/oktava_mk-102.html
http://www.oktava-mics.net/shop/p-21/oktava_mk-105.html

Кроме того, надо бы кабель, поп-фильтр, подвес "паук" и стойку.


Кто сталкивался, кто знает - ПОМОГИТЕ, если не трудно, с перечислением всех заморочек: ковры, ширмы, "пяльца" на микрофон... (новенький я в звукозаписи, совсем).
Юмор (кривые мозги, руки, отсутствие слуха, пожелания разбогатеть) - воспринимается, я не обидчивый.
Спасибо

Автор:  Артем Vасилич [ 05 апр 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

если Вы когда-нибудь были в (серьезной) студии - разве Вы видели там ковры? это называется "акустическая отделка", и штука эта довольно сложная, с кондачка все нюансы не объяснить. скажем так: те, кто круто в этом рубят (специалисты) - без денег не сидят)))
ковры и прочие "бытовые" дела - применяют именно в БЫТОВЫХ условиях, чтобы немного улучшить акустические характеристики обычных ЖИЛЫХ комнат. если не боитесь - почитайте здесь:
http://audiostop.ru/wso/sound1.html
раздел "Статьи" (вторая желтая кнопка слева)

Автор:  VladKA [ 05 апр 2012, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета по подборке микрофона и звуковой карты

Артем Vасилич писал(а):
если Вы когда-нибудь были в (серьезной) студии - разве Вы видели там ковры? это называется "акустическая отделка", и штука эта довольно сложная, с кондачка все нюансы не объяснить.
Большое спасибо за быстрый ответ и полезную ссылку.
В студиях бывать не приходилось, видел только оркестровые комнаты, но суть понял.
Не определился только с техническим оборудованием в моём конкретном случае (запись речи и вокала без музыки) ориентироваться на этот вариант:
Артем Vасилич писал(а):
или есть более бюджетный?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/