Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 28 апр 2024, 06:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запись скриминга
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 18:37 
Новичок

Зарегистрирован:
23 июл 2009, 18:14
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте! Не подскажите какой микрофон из модельного ряда Октавы больше подойдет для записи скриминга(к примеру, как у In Flames, Raunchy, Emperor) до 8 т.р.?
Это пение с высокой тесситурой, содержит много средне- и высокочастотных обертонов, образованные близко сдвинутыми друг к другу связками, и мало низких. Однако хотелось бы что бы диапозон 3-6 кГц не подчеркивался микрофоном(не визг же свиней пишу))). Мое мнение, что ленточные микрофоны для такого вокала явно не подойдут - т.к.имеют хороший отклик на низких частотах и только будут подчеркивать то, что не надо.
Очень засто скриминг пишут репортерским динамическим shure s7(не см 57(!!!)). Но он стоит под 20 т.р. Видимо он неплохо справляется с этими среднечастотными обертонами и не подчеркивает лишнего этот участок частот.
Знакомый пишет такой вокал в 319 Октаву и вроде неплохо, но хотелось бы услышать еще варианты.

Заранее - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

p.s. для тех, кто не знает о чем идет речь - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Скриминг[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 05:33 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
10 ноя 2005, 12:38
Сообщения: 427
Откуда: Abakan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Скачал, послушал — до чего суровая музыка.
Смотрите по характеристикам чтобы звуковое давление микрофон держал хорошо. Моя 319 к этому делу оч чувствительна. Ну и поп-фильтр всенеприменейше!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:55 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
nord октава?
Пиши динамическим SM58. (beta неподайдёт)
Но если хочеца октаву, да ещё и конденсаторник... Геморойно канешна, но можно:
1. Поп-фильтр.
2. Микрофон НЕ располагать на одной оси с источником звука.

МК-319 (219) для скриминга и гроулинга НЕ подайдут по причине ватности. И вообще очень неудобно писать на широкомембранник вокалы с большим давлением.
Но, при этом МК-105 = пажалуста, лишь бы несоосно.

"хотелось бы что бы диапозон 3-6 кГц не подчеркивался" = А EQ ЗАЧЕМ ПРИДУМАЛИ?????

А ещё МЛ-52-02, МЛ-53 междупрочим тоже неплохо с этим справляюца. Но "т.к.имеют хороший отклик на низких частотах и только будут подчеркивать то, что не надо" = хазяин-барин.
Я валяюсь = "будут подчеркивать то, что не надо".. Небудут!
Ты быстрее лёгкие и связки выплюнешь чем они начнут "подчеркивать то, что не надо".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 16:03 
Новичок

Зарегистрирован:
23 июл 2009, 18:14
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
"хотелось бы что бы диапозон 3-6 кГц не подчеркивался" = А EQ ЗАЧЕМ ПРИДУМАЛИ?????

Знаешь, если по такому принципу думать - то можно тупо любой микрофон брать, а потом эквалайзером накручивать. ИЛИ-Можно тогда выдернуть импульсную характеристику мика(например из Антерес), в который будешь петь, найти в матлабе обратную ей, и пропустить через нее свои вокальные треки. Так вот тогда, чисто теоретически, эти треки получаться такими, будто бы их писали на микрофон с идеально ровной частотной харатеристикой. Однако на практике этого происходить не будет. Например из-за нелинейных искажений, которые присутствуют в любом мике, и в каждом они разные. Это раз.
А два - каждое применение эквалайзера удлиняет импульсную харатеристику тракта, что сказывается на прозрачности.
Цитата:
Я валяюсь = "будут подчеркивать то, что не надо".. Небудут!
Ты быстрее лёгкие и связки выплюнешь чем они начнут "подчеркивать то, что не надо".
Для гроула ленточные мики скорее всего подойдут отлично, но для скрима, совершенно точно уверен - нет.
А МК-105 проде и правдо должен пойти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 18:59 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
nord теперь што, каждому лично нада диск выслать с:
1. AndiVax-Mixing_Secrets_RUS.avi
2. D.Gibson_The_Art_Of_Mix_Rus_Version.pdf
Эти навид простые и доступные труды научат тебя пользоваца EQ и нетерять/предавать трэкам прозрачность, плотность и все остальные необходимые атрибуты хорошего микса.

Думаю это поможет поставить тваи теоретические знания на правильный уровень и перейти к практике наканец-та :twisted:

P.S. Я вот пишу гроул и скрим на конденсаторник широкомембранник. Просто смещаю оси. Лишние (невокальные частоты) режу EQ.
Как без EQ жыть-то?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 13:06 
Новичок

Зарегистрирован:
23 июл 2009, 18:14
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
to alien: поверь мне - я умею "пользоваца" эквалайзерами. Кроме того, я читал и смотрел сие труды. Ты непонимаешь чего я говорю, а просто цепляешься к словам. Я хотел сказать - что лучше бы с самого начала было бы как надо, чем исправлять этот диапазон в эквалайзере. И еще, любой звукорежиссер скажет тебе - любой значительный поворот ручки эквалайзера(особенно при больших Q) вносит потерю ясности в звук. Почитай статьи по сравнению микрофонов. Особенно обрати внимание на то в них, когда у какого то микрофона имеется какой нибудь ненужный горб в ЧХ, говорится - удается его убрать эквалайзером без потери прозрачности или нет.
А то, что им все равно надо будет вырезать лишние частоты -я не спорю. Без эквалайзера, конечно, никуда не уедешь.
Лучше скажи - каким микрофоном ты пишешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 02:28 
Мастер

Зарегистрирован:
14 май 2006, 19:02
Сообщения: 156
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Все октавы примерно одинаковые. Так что в данном случае на мой взгляд лучше искать микрофон катушечного типа таких фирм как Shure, Audix и пр.

Хотя, можно попробовать, например, октавский МД-87а. Он не дорогой вообщем-то. Лично я считаю этот микрофон достаточно специфичным, так что не гарантирую, что он у Вас найдет себе применение в случае если не подойдет для скрима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 09:47 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
nord AKG 2000.
Щяс пишу комманду практически без чистого вокала - скрим и гроул.
Вчера какраз писали вокал на 2 песни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:06 
Новичок

Зарегистрирован:
23 июл 2009, 18:14
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
to alien: а почему beta не подойдет? Есть вариант взять на запись у знакомого beta 87a.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:11 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
nord патамушто скримом её запрёшь. проходили - знаем.
а если со смещёными осями писать = полная ху*ня получяеца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 01:36 
Интересующийся

Зарегистрирован:
29 июл 2009, 11:15
Сообщения: 12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Как экспериментальный вариант (на практике не использовал, но знаю, что так писали оперных вокалистов): ставишь два микрофона друг напротив друга (расстояние примерно 50-70 см или определяется экспериментальным путем. Вокалист располагается на расстоянии 50-70 см по отношению к оси, вдоль которой расположены эти микрофоны, лицом в точку, находящуюся посередине между микрофонами. При таком способе записи можно поиграться расстояниями между микрофонами и вокалистом, а также панорамой поразвлечься (микрофона-то два). Сам не пробовал, но чисто теоретически, для меня - заманчивая штука и есть желание поколдовать. Интуиция подсказывает, что при таком способе можно избежать очень много неприятных моментов записи скриминга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 01:38 
Интересующийся

Зарегистрирован:
29 июл 2009, 11:15
Сообщения: 12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
P.S.

Думаю, что при таком способе записи, эквалайзер может и не понадобиться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 02:00 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Кстати, рекомендую попробовать Shure SM 87.
*Попробовать = патамушта ещё и от вокала зависит. Запираца он небудет, вокал будет плотным, но... если скрим горловой то будет сильно резать по ушам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 02:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Во как интересно!
Бету 87-ю забраковал - запираться будет (несколькими постами выше)
А СМ 87-й - он, оказываеццо, запираться НЕ будет.
Супер аднака!

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 09:32 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Артем Vасилич А я здесь причём??? Я штоли произвожу эти микро!?
Мне канешна бэты очень импанируют (по многим причинам).
Но прямое сильное давление они нихера не держат, а обычные SM-ки - без проблем.
Зато у бэт диапазон приятней.

Так што я ничево не браковал. Я за бэты, но не в скриме и гроуле!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB